引用元:【可愛い】雑談スレID非表示【奥さま】part80
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395: 一回は一回です。。 2017/12/08(金)13:30:59 ID:???
我が家もおすそ分けでご近所のママさんにリンゴもらった。
収穫シーズンなんだね。
そういや最近そのママさんが実は東大出であることが判明した。
普段から
「学歴なんてクソだよ~大人になってちゃんと暮らせればそれでいいんだよ」
って言ってる人だった。
その発言に説得力があるようなないような。
396: 一回は一回です。。 2017/12/08(金)13:36:35 ID:???
>>395
食べもしないで「あのブドウはすっぱい」って言う人より、食べたうえで「あのブドウはすっぱい」って言う人の言葉の方が信憑性ある
397: 一回は一回です。。 2017/12/08(金)13:38:39 ID:???
>>395
>「学歴なんてクソだよ~大人になってちゃんと暮らせればそれでいいんだよ」
高学歴の人ってそういうこと言う人たまにいるよね
「だから勉強しなくてもいい」ではなくて「ちゃんとした大人として必要な知識を取捨選択して勉強していけよ、それが学歴に反映されなくてもいい」って意味なんだろうけど
398: 一回は一回です。。 2017/12/08(金)13:40:59 ID:???
友だちの両親も高学歴なのに「勉強しろ」って言わない人たちだったけど、友だちは医学部いったわ
399: 一回は一回です。。 2017/12/08(金)13:45:53 ID:???
>>397
うん
「勉強は必須ではない、だが聡明であれ」ってことなんだろうね
そしてその遺伝子を受け継ぐ子供は正しくそれを理解して結局賢い子に育つと…
こうして高学歴は連鎖する…
401: 一回は一回です。。 2017/12/08(金)13:48:45 ID:???
うちも勉強しろとは言われなかったな
ガミガミ言われるより何も言われない方が勉強しなきゃと思うんだよね
408: 一回は一回です。。 2017/12/08(金)14:15:32 ID:???
>>396
でもその東大ママさんは「学歴がない人がそれによって差別される世界」を知らないわけだよね
それで学歴がクソと言われてもなぁ
説得力があるかと言われれば…うーん
410: 一回は一回です。。 2017/12/08(金)14:29:13 ID:???
>>408
私も思ったわ
語彙が乏しいから黙ってたけどw
結局今の時代って学歴さえあれば物凄く選択肢があるのよね
学歴が無くても選択肢はあるんだけど望んでる選択肢が無い場合も多いし
409: 一回は一回です。。 2017/12/08(金)14:27:48 ID:???
言い方は悪いが学歴でしか評価しない世界に陥っているのが不幸の原因では…?
その世界で学歴が評価されるのであれば学歴伸ばすことが必要項目にあったんだと思う
411: 一回は一回です。。 2017/12/08(金)14:30:49 ID:???
両親高卒、私短大卒
資格取得のために短大行ったけど、大卒と同じ仕事してて給料が月に数万違う
女の子だから短大にしなさい、って言われるがままだった自分も悪いし今とは時代が違うけど
412: 一回は一回です。。 2017/12/08(金)14:37:31 ID:???
学歴なんか関係ない、中卒でも社会でバリバリ稼げるって、中卒の成功者が言うのはわかるし励みにもなるんだろうけど、なにも成功してない底辺の中卒が同じこと言って大卒を貶すのは、虎の威を借るって感じでみっともないと思う
413: 一回は一回です。。 2017/12/08(金)14:42:14 ID:???
だからってとりあえず大学に入ればいいのかっていうとそういうわけではない
414: 一回は一回です。。 2017/12/08(金)14:43:57 ID:???
>>413
でもとりあえずでも大学行って何か勉強通して自分の道を見つけられれば最終学歴高卒より全然いい
420: 一回は一回です。。 2017/12/08(金)15:00:11 ID:???
>>414
そういう考えの馬鹿が多いから、F蘭の高校以下の大学が乱立されてアホ大学生が量産されてるんじゃない。
大卒じゃないとダメーって思考停止が一番良くないと思う。
職業差別じゃないけど、高卒や中卒でも手先の器用さとか体力が重宝される職場も山程あるのに、全部大卒をありがたがる変な状態だしね。
423: 一回は一回です。。 2017/12/08(金)15:02:56 ID:???
>>420
学歴関係なく手先が器用な人はその道に行けばいいけど、漫画家目指してる子が全員、学歴なんか必要ないって中卒で漫画書いてもプロで食べていけるのはほんの一握りだよ
だったら他の夢破れた子たちはどうなるの?
せめて社会で仕事にありつけるぐらいの学歴はいるよ
どっちがバカなんだ
431: 一回は一回です。。 2017/12/08(金)15:15:54 ID:???
入院してる時に詰所近くて話し声よく聞こえてきたけど、看護師でも4大卒と3年の専門卒では出世にかなり差があるみたいね
姪っ子さんが早く働きたいから専門学校志望で周りも賛成してるのに、大学行かないと駄目って反対してる、けど聞いちゃいないって毎日のように愚痴ってた
434: 一回は一回です。。 2017/12/08(金)15:20:27 ID:???
>>431
看護は大卒だと、カリキュラム受けて保健師や養護教諭まで取れる資格の幅が広がるからその分将来的な選択肢広がるものね
433: 一回は一回です。。 2017/12/08(金)15:19:52 ID:???
とりあえずうちは息子2人とも高学歴だけど、やっぱりそれはそれで彼らの努力の結果だし、その努力の派生でいい友達や、留学での経験や挫折やもろもろ経験できてよかったと思う
それはいわゆる頭のいい大学に入ったから周りの人間のいい影響があったからだと思うので
437: 一回は一回です。。 2017/12/08(金)15:28:29 ID:???
栄養士を専門学校で取ったけど、管理栄養士の受験資格に実務3年が必要で、働きながら勉強するが想像以上に大変だと言って大学に編入した知人がいる
結果、大卒で最初より良い所に就職できて良かったと言ってた
438: 一回は一回です。。 2017/12/08(金)15:31:35 ID:???
高学歴憧れるわー
やっぱり学歴はないよりあった方がよさそうだもの
415: 一回は一回です。。 2017/12/08(金)14:49:14 ID:???
総括すると「勉強はしといて損はない」ってことだな!
417: 一回は一回です。。 2017/12/08(金)14:57:03 ID:???
>>415
損は無いよね
成功してる中卒って言う人たちは学校の勉強じゃなくて、なんか違うことで人の何倍も努力してるんだろうしさ
勉強も努力も必要だよね
418: 一回は一回です。。 2017/12/08(金)14:57:08 ID:???
むしろ勉強はしとかないと…
学歴は正直、勉強以外の授業料が払えるかとか時間的生活環境的に体力的に通えるかなどの要素も複雑に絡んでくるから勉強出来ることの純粋な指標にはなりにくいけど、学校教育だけじゃなく色々な事に興味を持って学ぶ事は大事だと思うわ
通える環境にあったけど勉強も程々で最終学歴も程々になった人がもしも「学歴ある奴ずるい差別ずるい」って言ってたらナンダカナーって気持ちになる
コメント
コメント一覧 (75)
勉強の仕方がわからないと言ってた
大学ってね、学生のためだけにあるんじゃないんだよ 若い研究者に職位を与える、っていう重要な役目があるんだ
若くて将来を嘱望される優秀な人がいても、研究者のポストは少なく、就くのはなかなか難しい
とりあえず「Fラン」でも安定した仕事と収入源を与えてくれるのはたいへんありがたいんだ(優秀な人ならやがて出世魚的に「いい大学」に移っていくだろう)
だから「量産される」「アホ学生」たちは、学費を通じて日本の学術水準を守る・高めることに貢献してると言えるんだよ
低レベルな大学は全部無くしてしまえ!って勇敢に論じる人、このことを知った上で言ってね
親としては出来るだけ高学歴で後から楽(待遇)させてあげたいんだろうけどね
選択肢を増やす事ができるというのは客観視すれば間違いなくメリットなんだろうけど
その人が欲してなければメリットにならないしね
一番大事なのは中身
しかし外箱も揃えば価値が跳ね上がる
つまりFランは他では通用しない三流の学者の生活のためにあるってことね。w
知るかよそんなこと。
結局そいつらは税金に寄生してるだけじゃねーか。
大学は学生が勉強するためのものであって講師や教授のための研究機関ではない。
1国からの援助皆無の大学だったら好きにやればいいいけどな。
社会に出たら東大卒でも、高卒に劣る事例なんて腐るほどあるんだし。
ただ謙遜してただけでは?
東大でさらに女性だと、親戚なんかでも、もて囃す派と、やっかみで対抗してくる派が
いたりして、かなり居心地悪い思いもしてきたんじゃないかな。
そうするとそういう発言になるのも分かる気がする。
出ちまえば一部の人たち以外には無価値だけどでないとつらいし、出すならいい〇〇〇だしたい。
そもそも親の部屋に本が無い家は終わってる
そういうよくわからない距離の知り合いがいないから良かった
学歴は高い方がいいけど、そんな話特に薄っぺらい関係の人としたくないし
学歴はあった方がいいとつくづく思う。無駄な遠回りしなくていい。
私程度でここまでこれたなら、無駄な遠回りがない人だったら、もっと早く大きく活躍できるんだろうなぁって思うよ。
大学行った人達は何故進学したか気になる
レスの人同様取り敢えず大学行っといて
何かやりたい事を見付けるためなのか、
やりたい事がその大学にあるから行ったのか
前者って殆ど何もしないまま学費だけかけて
大した企業にも入れず、それ故に同列よりも定収入で
大卒だけが自慢のクズ、のイメージが強いから
生涯の収入が低くても高卒とかでやりたい職種に
就けるのが幸せと思う
だからその後の人生が楽になる仕組みになっている
東大なら社会の97%は自分未満だ そりゃ楽だろ
「大人になってちゃんと暮らす」の「ちゃんと」の意味は主観的で人それぞれ
隣の芝青で嫉妬の毎日が「ちゃんと」暮らしていることになるのか
お隣が気にならないのが「ちゃんと」なのかは人それぞれ
ところが、緊急事態とか、抜本的方針転換とか、そういう問題に対処するとなると、やはり大卒(しかも難関大学レベル)の力量が必要。問題の捉え方の深さが違う。本質に迫る洞察力は、元からのIQの高さに加えて、長期間にわたって深掘りの研究をしたり、多数の本を読み込んだり、ゼミで教授からみっちり絞られたりで鍛えられた知性が物を言うと思う。
極上のモン台無しにするのも
大したことないモンを極上の食事にするのも
本人次第
学歴に限ったことじゃないが
私自身は合格してた大学もあったけど親の希望で実家から通える短大に進学して普通に就職、大卒の一般職入社の同期とは同じ仕事をしてても年齢学歴で給料は大卒の方が多い
不公平だ…と思ってたけど、自分が入社した翌年にバブル崩壊してたので大学に進学してたら同じ会社か同レベルの会社に入社出来てたかも怪しい
結局人と比べても仕方ないんだよね
学歴は無くてもいいけど将来の選択肢が減るからある方がいい
リーマンショックやら派遣切りやらでハロワに人が溢れてた時、ちょうどそのタイミングで会社辞めちゃってさ
ハロワ行くと応募条件に片っ端から「四大卒」の文字があったんだ
倉庫内作業みたいな、学歴いらんだろ!ってものでも応募してくる人数を制限するために書いてあったんだよ
親に苦労させたくないから早く働きたい&商業高校なら資格色々取れる大丈夫!と思って社会に出たけど
資格と経験がある人より大卒資格のある有象無象の方を取るのが今の社会なんだよな…
そんなもん、わかるか。
官僚になって出世コースに乗ることだけが、学歴を活かすことじゃあるまい?
高卒と東大卒が一緒に働く?市役所か何か?
メーカーやインフラ企業はそもそも工員と技術職だから職種が違うし。
バカが同じこといっても、単なるバカの負け惜しみなだけ。
本当それ。頭のいい人は人間的魅力も持っている事が多いしなんだかんだ偏差値と社会的モラルって比例してる
とりあえず大卒という考えが教育費の増加に繋がってそのせいで少子化にも影響を与えてるんじゃ?
実際子どもを進学させようとか考えてない層の人は兄弟多い傾向にあるし。
なんでもかんでも大学いけば…という考えがおかしくなってると思うんだ。
いい大学を目指せる位置にいる学生が行く進学校と、そうじゃない子はいっそ5年制くらいの専門学校的要素を含んだ高校へ進学して二十歳くらいで就職が普通でいいじゃん。
阿保な大学生が減って、行く意味の無い大学にお金を払う親も減っていいと思うよ。
高学歴がこれをいうのは低学歴に対する傷つかないでいられるように思いやりという建前の本音は世の中には搾取される立場の人が必要だからずっと低学歴でいてね、という意味
「自分は遊んでいました、自分は当時頑張れませんでした」と
額に貼って歩いているようなもので
嫌なことでも楽しみを見つけて頑張れる才能を持つ人は、ごくわずか
社会は目立たない裏側でそんな貴重な人に別世界を用意する
博士課程まで出ていると、体壊してブランクがあって就職探すと、あらかじめ履歴書を送ってから面接の時間を決めているのに、面接に行ったら一言目で、「うち、こんなすごい学歴の日と取らないんだよね。」みたいな内容で落とされることがたまにあったよ。
それはそれで、面接をする前に落とすならなぜ面接で来させるんだとね。
中卒じゃ恥ずかしい
職業に貴賎はなくとも稼ぎには明らかに差が出る。
そして会社のエントリーから国家資格まで、Fランでも大卒でなければ得られない資格はゴマンとあるのが実情。
楽に稼ぎたいなら才能もコネもない凡人こそ学歴が必要なんだよ。
どんなに頑張っても高卒の人が警察庁長官や検事総長・最高裁長官などになることは無い
特定の職種は高学歴とそれ以上に国家試験に優秀な成績で合格することが必須
「学歴なんて関係ない、って東大出てから言ってみたい」ってキャッチフレーズがあったな
それでも資格職を持ってれば人生挽回のチャンスはつかめます。
中卒でも学ぶ事を忘れずに努力を続ければ、将来が開けるよと若者を応援したいです。
学校だけが勉強の場では無いですよ。
高学歴ニートより低学歴社長の方が立派とか
クズ大卒より真面目中卒が良いとか阿呆も良いところ
そんなの学歴じゃないところで判断してるだろ
バカの一生って、言い訳漬けの一生だな
「勉強しとけば選ぶ、選ばないはともかく選択肢が増える」
「あとからアレやりたい!って思っても勉強しとけばそれができる」
って言ってたな
自分は大卒だけど逆に専門に行った人ってなぜ専門にって思う
専門学校にしかないカリキュラム(例えば料理系なんかの職人とか)ならわかるけど…
お金なら国立大はそんなにかからないし
好きな勉強を自分のペースでできる
専門って課題に追われてそうなイメージだけど違うんだろうか
※6 では官僚になって出世コース云々言ってない。どこから出てきたの?
因みにリアル友人で特に塾にいったわけでもなく、ストレート合格した人がいる。院まで行って、その友人はフリーターになった。
受験勉強は好きでできたけど、資格の勉強は楽しくなかったらしい。難関大学出身者が居ない職場に就職しては過度な期待ソコからくる過度な落胆に晒されていた。
発達障害しかも重複していて、それでも一応地元の有名企業に就職したが、障害のために挫折を繰り返している私からしたらやる気ないだけに見えた。因みに派遣で日本人であれば誰でも知ってる企業の花形部署で何故か働けたことあるけど、そこでの東大出身者はマイペースだけど活かしてた。難関大学出身者も多かったから変な期待やそこから来る落胆もなく過ごしやすそうでもあった。
学問としてではなく生活するための努力が既に勉強なんだよ
個人的にはやりたいことあるなら中卒でも高卒でも専門でもいいと思う。
何となく大学は行くか〜みたいな大卒が1番不必要。
>なんとなく~
それを判断するのは本人かその家族だよね
なんとなくでも大学に行けるなら行っておいて、若いうちに知識の間口広げたほうがいいわ。
大学って専門分野だけ研究する場じゃないし、第二外国語だって一般教養の講義だって専門の教授を呼んでやらなきゃいけないし。
高校までの勉強がビル建築なら、大学での勉強は山だからね。
結論(頂上)にたどり着くために一見不要に思える講義も沢山こなさないといけない。
数学が好きだからって英語ができなきゃ海外の論文だって読めないし、
相手がどういう意図で論文を書いてるのかリテラシーもないといけない。
特定の教科だけ出来ればそれで良し、って世界じゃないもの。
仮に研究職に就けなかったとしても知識は人生を豊かにするし、
他人が豊かな人生を送るためだけに時間とお金を注げるのが妬ましいから「不必要」って断言しちゃうんだよねw
無知蒙昧な人生を選んだのは自分なのに、他人も自分と同じ様に不幸になるべきだ、って願望がないと必要・不要って基準で判断しないものねぇ
自分は学歴無しでのし上がったけど、子供には学歴をつけさせてあげたいという。
学歴は資格の一つだと思う。
履歴書に書くも自由、書かないも自由。
持ってないのにあると書くのはダメだし、高卒枠といった割り当ての職種に応募するのもアウトだけど、あまり邪魔にならないからとれるなら取っておくほうがいい。
学歴は隠して「学歴なんて何でもいいのよ」ってスタンスを取らなきゃ嫌がらせの的になる
こんな言葉、母にも嫁にも娘にも言って欲しくない。
そう言えるママさんは世間をよく知ってるんだと思うんだ。
恐らく学歴が有用に使えなかった、もしくは役に立つ場面がなかった人だから
学歴がないけど成功した人が言うのも信用してもよい
学歴を使わず成功した体験のある人だから
学歴がなく成功もしていない人が言うのならそれはバカ
学歴は選択肢の幅でしかない
なくても成功する人、あっても成功しない人はいるけど
あったからこそ成功した人にとってはあった方がいい代物
なかったことで成功できなかった人、にならずに済んだわけだから
あって損をする事はないんだからあるに越したことはないだろう
同じ会社でも大卒と高卒じゃ給料違ったり、そもそも雇ってくれない会社、取れない資格、なれない職業ってもんもあるからなあ。
中卒でも高卒でも大成功する人はいるけど、そもそもそういう人たちは他人に頼らずとも自力で生きてける頭や能力や目標があるわけで、そこに向かって受験勉強なんか比べ物にならない努力できる人なわけだ。
目標のない凡人はおとなしく大学出とけ。行ける範囲で最高ランクのな。
バカこそ大学行けってのあった気がするけど、真理だよ。
今時共働きの家庭がほとんどだから報告者がしらないだけで高収入の仕事についてるかもしれんぞ
それか育休中かもしれん
まず、東大卒っつってもピンキリで、それだけじゃ就活で持論展開できるほど、偉い立場とも言い切れない。
就活で理系なら、修士>東大学部卒だし、一定以上の大学なら、どの大学入ったかより、在学中にどんな資格持ったかだし。
次に、理系の博士課程・文系の修士以上は論外だが、※67にもかかれてるけど、高卒よりも一定レベル以上の大卒のほうが、人生の選択肢が増える。
中卒でも院卒でも専業主婦にはなれるけど、大企業で正社員で働くためには一定以上の学部卒は必須。
誰でもなれる専業主婦という身分経験を、全学生に敷衍するのは、少し無理があると思われる。
勉強するのが一番簡単だからな。
○○自動車学校と書いていた。
とりあえず高卒でないとだめなんだよね。で、通信制高校へ入りなおして、専門学校で工学系の資格取って働いてる。親があれこれ言うより社会経験だ。
進学校行ったけど漫画家になるって決めてたから全く勉強していなかった
でも漫画書きはじめて国語の大切さがわかった
もっと勉強しておくべきだったみたいなことを言っていたな
結局、学歴は結果でしかなくても必要な教養はきちんと学ぶべきだし
高々高校出たくらいで自分のやりたいこと見つけられる方が少数派なんだから
とりあえずでも大学に行くのは悪くないとは思うけどね
バカでも中卒までの学歴は自然に手に入る
頭の良すぎる人も一般人も同じ時間だけカリキュラムを受けなきゃ行けない方が弊害だと思うわ
日本もスキップ制度あってもいいのにな〜
まぁ学歴より社会人としてきちんと生活出来る「生活力」が大事なのは確かだ
知ってた?実際に東大卒の実妹の体験談。
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