
引用元:【人生】誰かがあなたの悩みに答えます619【相談】
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1467374502/
829: 一回は一回です。。 2016/07/09(土) 02:35:17.27 ID:9JdTif8T
私30代女です。兄30代です。
祖父の葬儀があったのですが、兄が通夜の日に遅れてきました。
理由は仕事だそうです。それで親も親戚もみんな怒っていました。
怒っていたというか、家族葬なのに来れないってどういうこと?と唖然としていました。
兄のお嫁さんも仕事で通夜に来れませんでした。
そんなわけで兄は自宅から斎場への出棺は間に合ったのですが、
納棺の儀には間に合わず、施主である父はとても悲しそうで残念そうでした。
他にも斎場についてから親族で集まり説明を受ける時に、誰にも何も言わずどこかに行ってしまったり
通夜の日に遅れてきて詫びもなかったり、非常識な行動が目立ちました。
(地域や家によっては非常識ではないかもしれませんが…。)
二親等の忌引なら通常の会社なら2~3日は休み取れますよね?
そんな感じで皆なんとなく嫌思いをして兄の行動に苛々していました。でも誰も注意しませんでした。
なので、全部終わって落ち着いてから私がメールでマイルドに注意したのですが、
そしたら「不快なのでメール消した。」「くだらない」と返事がきて、
しまいにはなぜか私が「この親不孝者」と言われました。
メールに書いた内容は、
通夜の日にまる1日休みになぜしなかったのかと、遅れてきて詫びがなかったこと、
斎場について誰にも何も言わずどっかに行ってしまった事を、あの行動は良くないよと注意しました。
それと、兄の価値観は否定しないけどせめて節目節目だけきちんと行動して欲しい事、
少しは父親の気持ち(父にとって親の最後のイベント)を汲みとって欲しかったということを書きました。
これって「くだらない」事なのでしょうか?
めちゃくちゃ激怒され「もう顔もみたくない」と言われてしまいました。
私は何か悪いことしたのでしょうか?
831: 一回は一回です。。 2016/07/09(土) 03:05:16.21 ID:GBgibswk
俺もだけど、葬儀(宗教的行事)そのものに対してあまり良い印象持ってない人からすると
くだらないと思える事は多いよ
責任ある仕事を任されてれば、仕事で身動きが取れない事はよくあるし、
抜け出したのも無理矢理抜け出して電話呼び出しくらってたんじゃない?
大事なのは故人を想って今を精一杯生きることだと思う
まあ激怒したり親不孝者って発言が飛び出すのは、何か別な理由がある気がするけどw
833: 一回は一回です。。 2016/07/09(土) 03:09:31.71 ID:C8nc4Ufs
兄さんがワザと遅れてきて嫌そうにダラダラしてた、とかならともかく、ちょっと説明の時に黙って抜けた、一言なかった、程度ならあんまりやいのやいの言ってもしょうがない気が…というか逆効果?
三十代の一番忙しい時だろうし、遅れた言い訳をしたくなかったのかもしれないし
遅れた事を謝りもしないというなら、来た時に注意すりゃいいのに。
まあ、妹に注意されてムカッ腹立てる兄も兄だけど、
なんかお互い思い遣りが足りてないのかな、と思います。
834: 一回は一回です。。 2016/07/09(土) 03:23:50.71 ID:9JdTif8T
>>831
近い身内の葬儀なのに忌引で休めない場合があることもわかってはいます。
父親は忌引で休めないなんてどんな酷い仕事をしているんだ、休めるくらい出世していないのか…と
そこも残念がって怒っていました。
親との関係もあまり良くない(兄は気づいていない)ので、
心配になったのもありもう少し家系を継ぐ長男としての振る舞いをしてほしいなと思っての注意でした。
本当に面倒くさくて思いやりの気持ちがないなら別に好きにしたらいいのにと思うのですが、
兄なりに思う気持ちがあるのを知っているので、建前でもいいから親や祖父母の気持ちを考えてほしかったなと…
>>833
父と祖父がとても古風な考え方の人間です。
家族の想いを知っている私からすると、父親の気持ちを考えたら不憫すぎてもうこういう事になってほしくないなと思い注意してしまいました。
あと兄が両親と親族から非常識な不出来な奴だと思われるのも嫌だったのもあります。
兄が将来を考えて仕事を頑張っているのも知っているので。
だからこそ冠婚葬祭のちょっとした行動を気をつけて欲しかったのもありました。。
確かに、問題行動があった時に真剣に注意すべきでしたね。
注意したらメールでの返事のように怒ってもう実家に来なくなってしまうかも
という恐怖心が家族全員にあり、誰も注意ができませんでした。
葬式で怒りたくなかったというのもありました。
835: 一回は一回です。。 2016/07/09(土) 03:34:01.02 ID:Jn/ymLLY
施主は喪主の間違いでは?
施主とは家や建物の施工主を一般的に指します。
836: 一回は一回です。。 2016/07/09(土) 03:36:37.03 ID:9JdTif8T
>>835
施主は建築物の施工主を指す意味もありますが、
法事などでは喪主と施主がいまして、
法事をする主人役・進行役の事も意味します。
喪主が祖母で施主が父でした。
837: 一回は一回です。。 2016/07/09(土) 03:37:39.62 ID:Jn/ymLLY
お兄様の置かれた状況はあなたには理解できないんでしょう。
大人には大人の事情があります。
他人を赦すことはとても重要ですよ。
839: 一回は一回です。。 2016/07/09(土) 03:45:44.61 ID:9JdTif8T
>>837
兄の状況を理解しているからこそ、ボタンの掛け違いで親や親族と溝ができたら駄目だと思い
意識を改めて欲しくて言ったのですが、大きなお世話だったという事なんでしょうかね。
でも私がなんで親不孝者といわれないといけないのか、意味がわかりません。
「くだらない」と一蹴されたのもすごくショックでした。
真剣に丁寧に話せば、親の思いとか分かってくれるかなと思っていたので。
家族はみんな仲良くいて欲しいという私が間違ってたのかもですね。
840: 一回は一回です。。 2016/07/09(土) 03:53:16.31 ID:GBgibswk
ただのジェネレーションギャップなのに怒る父親にも問題ある
出世した事によって休めるようになるのはカリスマ経営者くらいだよ
父や祖父母の気持ちっていうのなら、少しは兄の気持ちも考えてあげな~
善意の押し付けは不仲の元だよ
841: 一回は一回です。。 2016/07/09(土) 04:04:54.52 ID:C8nc4Ufs
お兄さん、多分振り上げた拳が下ろせないでいると思うよ。思い遣りが足りない、って言ってしまったけど貴女の気持ちは解ります。
自分も兄弟の事で、自分の事は棚に上げ正論かまして大喧嘩みたいな事がありますので
でも、大人になると子どもの頃の様になんとなーくの仲直りが難しくなるので、大人になってからは一旦言いたい事をメールに書くだけ書いたら
消してから時間を置いて会った時にそれとなくお父さんが可哀想だったとか今度は一緒にちゃんとやろう、とかなんとか宥める方向に変えました。すると意外とすんなり話も通るし、結束も固まるよ
842: 一回は一回です。。 2016/07/09(土) 04:19:57.83 ID:9JdTif8T
>>840
いつもなら私も怒りすぎな父に対して、そのように思うのですが、
今回は家族にとって本当に大事な葬儀だったため
父が怒る気持ちにも理解が示せたため、兄の行動に苛々してしまったのだと思います。
今回は祖父が主役なので、主役とその意志を受け継いだ父の気持ちを一番に考えたかったのもありました。
善意の押し付けは不仲の元っていうのは本当そうですね…。
兄に絶縁されてしまったのがすごくショックですが、
もうどうにも修復できなさそうなので諦めようと思います。
言うか言わないか数日とても悩み、今回ばかりはどうしても分かって欲しかったため
すごく勇気を出してメールしたので、勝手にめちゃくちゃショックをうけています。
今までは、母が悲しむから…と思い、兄が実家に来なくなってしまうのを避けたくて、兄を不快にさせないよう勝手に翻弄してきましたけど
それがそもそも間違っていたのかもしれません。
兄は成人して家を出てから、盆暮れ正月とほぼ帰省してこなかったようなタイプだったのが、
結婚してちょっと変わった気がしたので
そこに勝手に期待しちゃっていた自分がいました。
兄のように自分を一番に考え自分の人生を生きる生き方のほうが健全ですし、
勝手に翻弄して善意を押し付けてる私がちょっとやり過ぎなのかもしれませんね。
そもそも、兄にとって家族は思いやりを持てない対象だったのかもしれません。
そういう相手に気持ちを考えて!と言っても無駄ですもんね。
まとまりのないレスですみません。色々とショックで凹んでいます。
>>841
ちょっとでも気持ちを分かってもらえて嬉しいです。
いきなり長文のメールをどかっと送ったのが失敗だったのかもしれません。やっぱりメールとかじゃなくて
会ってちゃんと話し合いをするべきだったのかもです。
841さんがレスしてくださったようなやり方で伝えればよかったと今すごく後悔しています。
もう、顔も見たくない・絶交・それぞれの人生を歩んでいきましょうさようならと
言われてしまい、連絡も拒否られてしまったので、
もうどうにも出来ないことを今更言っても仕方ないですが
来月49日でまた会うかもしれないので、すごく憂鬱です。
もう話しかける勇気がありません。
871: 一回は一回です。。 2016/07/09(土) 10:33:32.23 ID:J9xfyajb
世の中には忌引休暇すら許さない超絶ブラック企業があるらしい
897: 一回は一回です。。 2016/07/09(土) 14:07:05.29 ID:9JdTif8T
>>871
そうなのですね。そんなブラック企業で働いてたら仕方ないかもしれませんね。でもせめて参加できないならできないで来た時か事前にフォローをして欲しかったです。
思いやりをもって配慮があれば、忌引きで休めなくても誰も何も思わなかったのかなと思います。
849: 一回は一回です。。 2016/07/09(土) 08:09:51.21 ID:pbUIFc4k
兄が普通。
働き盛りの30代が、なぜ祖父の葬儀で仕事を休まなければいけないのか?
祖父も、自分の孫の仕事の邪魔をしてまで葬儀されたいと思っていないだろう。
君ら親族もちょっと妙だよ。今を必死で生きてる人間と、高齢でほぼ寿命で死んだ人間の葬儀と、どっちが優先なんだよ。
854: 一回は一回です。。 2016/07/09(土) 08:50:27.59 ID:4C5JvwpW
兄も仕事大変な中頑張って式に出たのに妹に苦言を呈されてムカッとしたのかもしれないけど
もう顔も見たくない、絶交とか大人気なさすぎ余裕なさすぎ小さいなぁと思う
829の考えも私は間違ってないと思うけど考え方が違えばいやおかしい、って思うんだろうし
もうお兄さんがそこまで怒ってるなら何もせず様子見ていくしかないんじゃないかな
下手につついて家族仲がもっと悪化しても嫌だろうし
コメント
コメント一覧 (38)
それか、色々頭を下げまくって散々文句言われながら無理やり早退してきたとか?
matometemita
が
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まず忌引きで休めない会社なんてこのご時世ブラックすぎるし
途中でいなくなってしまったのも近くの人にその旨を伝えて退席するのは
大人として当たり前のマナーでは
兄は仕事の会議中に何も言わずに退席してしまう人なの?
この兄は家族に甘え切って親族を舐めているお山の大将だね
キーキー言える人には攻撃して自分より大きなモノには媚びへつらうイヤな人間だよ
matometemita
が
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父と関係がよくないのを兄が気づいてないって書いてるけど、分かってると思うよ
分かってるから葬儀でもそういう態度だったんでしょ
なんか心配してるように見せて妹も兄を下に見てる感じが滲み出てる
matometemita
が
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ブラックで忌引取れないってのなら遅れるのは仕方がないが、その後の対応とかクズそのものだろ
反省もしないようだしこんなのと親戚とかマイナスでしかないよ
幸い冠婚葬祭に興味なさそうだしこのままフェードアウトでいいんじゃない
matometemita
が
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ただ、この人は兄のことを何も理解できていないのに理解したつもりになっていらんこと言ってそうよね。
そして妹に出しゃばらせて自分は直接物申せない親ってのも何やってんだか。
全員おかしい雰囲気がする。
matometemita
が
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matometemita
が
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事実上忌引きとれる所じゃなく通夜にも出れず、終電後に駆けつけた葬祭場で一晩祖母の隣で一晩寝て、翌日は仕事の途中抜けで出棺だけしか出られなかった
ブラックじゃなくてもそういうタイミングって無いか?
この兄ちゃんが実際どんな状況かはわからんけど
matometemita
が
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直系でも非同居祖父母って括りだと実態としてわりと遠い関係も含まれるし
matometemita
が
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報告者含め家族が大嫌いでそれでやってるような気がしないでもない。
ただ兄の親不孝者って発言は母親の事を指してるような気がするわ。
母親蔑ろにされたり酷い目にあってたりしたんじゃないかね。
正直この流れで親不孝者はそれしか考えられないし、
もしそうじゃないなら兄はちょっと精神的にアレなのかもしれんけど。
matometemita
が
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matometemita
が
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対外的に兄でなければならない人と会ってたり、祖父の死亡前から決まってたスケジュールだったりといろいろ考えられるだろうに
matometemita
が
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matometemita
が
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matometemita
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晩年には親戚と断絶してる人多い
自業自得だと思う
matometemita
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matometemita
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今どき超ブラックとか言うけど、そんなブラックいくらでもあるよ
matometemita
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兄と同じ立場の報告者ならそういう気持ちもあるだろうが、
親や伯父叔母からすれば来てくれてありがとうではないのか?
兄も一言謝るくらいはあった方が良いとは思ったけど
matometemita
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気持ち悪い理由・・・・
matometemita
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matometemita
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本能的に「この妹気持ち悪」って感じた。
帰省しないのもこの妹が居るからじゃないのかな。
なんか積りに積もったものがあるんだろうね。
matometemita
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あと、気になったのが、父親の「休めないくらい出世していないのか」発言。責任ある立場ならむしろ休みづらいでしょ。
matometemita
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十分報告者も前時代的な人間じゃん
他に人も言っているけど、「気持ち悪い人」という印象だわ
matometemita
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matometemita
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けれど兄の親不孝者は変じゃね?いやどう見てもお前だろ
読みながら正直脳腫瘍を疑ってしまった
matometemita
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matometemita
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…普通、通夜葬儀じゃなくて49日法要じゃね?
まぁ、忌引き使えない分参加するのが難しい場合もあるけど。
てか、大事なのは兄の居住地よね。参加した田舎の通夜じゃ19時からだったかの開始でも、自宅からの出棺?が16時前とかだったし、それ以前の儀式も出ろってんなら昼前には帰省しとかないといけないわけじゃん?
慌てて帰ろうとして事故起こして病院送り、最悪あの世送りとかなったら洒落にならんし、通夜法要の開始に間に合えばそれで良いと思うけどな。
matometemita
が
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あと親不孝って、この人もしかしてパラニートじゃない?
うちの義妹もそうなんだけど、社会との繋がりがないから考え方が独善的だしやたら家族を結束させたがるんだよね
matometemita
が
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そしてマジで悪気はないから治らない。
この人は、価値観の近いご両親をほどほどに大事にしてほどほどに孝行されたら良いと思う。
相続だのなんだのでは古い価値観の親世代は、おそらく兄につくので、虚しさを少しでも抑えるためにほどほどにすることが大事。
matometemita
が
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何となく兄は家族との関係が良くなくてそこまで家族に対して思い入れなさそう
matometemita
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書いてもない情報妄想して兄擁護してる系の人とは身内になりたくない
matometemita
が
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