418: 1/2 2015/06/23(火)12:13:36 ID:UhY
今朝のNHKニュースの内容が極悪…
今日は沖縄戦から70年という節目の「慰霊の日」を特集していた。
さまざまなトピックスの中に喜屋武さん(76歳)の経験談があった。
沖縄戦は、島の形が変わったといわれるほどに熾烈を極め、沖縄県民はアメリカ軍の攻撃に逃げ惑うことしかできなかった。
お母さんと兄弟4人の喜屋武さん一家も同様にあちこち逃げ回るうち、運よく壕を見つけた。
しかし、すでに日本軍人が数人いて、銃剣を突き付けながら
「泣く子は入れられない」
とおどした。
419: 2/2 2015/06/23(火)12:17:55 ID:UhY
喜屋武さんのお母さんは
「上の2人は泣かないから入れてくれ」
といい、喜屋武さんと喜屋武さんのお兄さんを壕に入れてもらい、3歳と9カ月の2人を連れ出した。
近くに置き去りにして戻ってきたが、3歳の子が
「お母さん!お母さん!」
と泣きながら追いかけてくる。
すると今度は、幼い子の足では追い付けないほど遠くに連れていき、お母さんだけが壕に戻ってきて、入口を内側から石でふさいでしまった。
置き去りにされた子は、それ以来、行方不明のまま…。
話は喜屋武さんが遺骨だけでも見つけてあげたいと思い、DNA検査を推進しているNPO法人に登録してうんぬん、という話につながっていたが、経験談が過酷すぎて、後半の話なんて全く耳に入ってこなかった。
420: おまけ 2015/06/23(火)12:20:27 ID:UhY
喜屋武さんのお母さんの行動に賛否はあるのはわかるが、そんな賛否は今の平和な日本で生きている人が言うべきことじゃないと思う。
銃剣を突き付けられながら瞬時にこんな判断しなければならないなんて、ひどいにも程があるだろうに…。
家族で朝ご飯を食べつつ見ていた母と私は2人で泣いてしまうし、私は思い出すだけで涙が止まらなくなってしまう…。
421: 一回は一回です。。 2015/06/23(火)19:40:38 ID:YDk
>>418
「緊急避難」を思い出した。
兵士が銃剣突きつけてる以上母親が土下座して子供たち全員防空壕に入れようとしてもその場で兵士が始末するのが関の山だしな。
母親はそれを悟ったからこそ兄2人を防空壕に避難させた。
私が読んだ戦時中体験談では、母親が乳幼児と一緒に防空壕に避難したが恐怖と飢えで泣き叫ぶ乳幼児に対して
「うるさい黙れ始末してやる」
と怒り狂う兵士と住民たち。
母親は頑張ってあやしてたんだが、恐怖のあまりなんとわが子を抱き殺してしまったそうだ。
引用元:http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/occult/1396201875/
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コメント
コメント一覧 (77)
一見日本兵が非道いように思えるけど一番の鬼畜はアメリカやで。
戦後70年を越える国に生まれた人間にはどうこう言えんよ
しれませんね。惨い話です。
日本兵が投降すると見せかけて近づき手榴弾で自爆テロを繰り返していたからなw
イスラム国も真っ青のだまし討ちされたらアメリカさんからしたら堪らないわなw
当時の日本兵の判断が間違ってるとは思えんね。
自分の中に非難ともいえるような感情もあるからなのかな
このフィクション(架空)がたち悪くて読んだ人間が「本当にそうなんだ」って思い込ませるようなあたかもノンフィクション(事実)であるかのように書かれてる
しかもこれらが図書館や学校の図書室に置かれてるから手にとって読んだ人が刷り込まれてしまうと言うパターンになってしまう
当然かなりの数が居るから都市伝説級に同じような記憶をもったひとが存在する訳だ
この記事もそうだけど沖縄戦に関して事実検証がなされないまま議論しちゃってる
かわいそうかどうかも大事だけどそもそも事実かどうかが問われないで毎回毎回同じ繰り返しなんだよね
悪魔の証明でもしろと?こんなん体験者の体験談以外に証明のしようがないんじゃないか?
まぁ実際に体験した人はどこどこの場所でどういう風に何々があったと割と細かくしかも何十年って単位で話をし続けるからそれが作り話だったとしたらよほどの執念があって戦争や基地を反対してるんだろうよ。
ちなみに30代だが小中学生のときに聞かされたおばあちゃんらの話とかは大体似たようなものだからフィクションだろうが内容の残酷さは変わらないかよりひどいものだよ。
逃げる途中に爆撃にあって倒れた弟の手がほぼ千切れてる状態で枝に当たるのが痛い痛いといいながら逃げてその後弟は死亡とか聞かされたよ。
作り話は聞きやすいように作られてるだけで実際体験は想像以上に酷いのが戦争だろうに創造力足りないんじゃないか?
何十年とたって、ウケる要素だけ煮詰まったのが今の語り部の人だぞ?
戦前戦中のマスコミの嘘八百の煽りっぷりを見たら、どうして戦後だけ嘘をつかないと思えるのか不思議なほどだ。
たしかにうちのばあちゃんだって機銃掃射から逃げ回ったりしたから、ほんとの話もたくさんあるのは知ってるよ。
でも、こういうマスコミの御涙頂戴もの、日本兵さんの悪者率やばくない?今の報道における自民党の叩かれっぷりと同等のものを感じる。
似たような話は世界中にイッパイある。
戦争で死んでいった先祖と、平和な時代に生まれたことを感謝せんとな。
鳴き声一つで全員○されるかもしれない状況と認識の中では正しい行動。
その状況で兵士が自分の命惜しさに子供を犠牲にしたとミスリードさせたいのかね。
自分の命が惜しいなら防空壕に子供を入れて、そちらを囮にして他に隠れていた方が良いだろう。
民間人と共に居ること自体、兵士だって覚悟してる証拠。
それでも大勢の民間人の生存確率を少しでも上げるためにはいたしかたあるまい。
現に助かったからそんなこと言えるわけで。
いつの時代も割りを食うのは子供なんだよね
戦争はだめだほんとに
事実証明が取れないことを全部聞いてたら言ったモンがちになっちゃうんだよ
犠牲者が居たのは事実でも悲惨な体験話がすべて事実であるかわからない状況でそれは無理
しかもそれらを語る人たちがこぞって反日で日本叩きをしていることを考えれば疑念が沸くばかり
日本兵ってなんで酷いんだろうって言いたいだけだろ…
トランプ大統領を支持しないと言ってる人たちと同じだろ
トランプ大統領を支持しないんじゃなくて、他に支持してる人がいるからトランプ大統領を支持しないんだとちゃんと言ったらいいのに。都合の悪いときばっか濁すんだから
映像でガマに受け入れてる証拠があるのにしょうもない放送局だよ
祖父の話で
一日一時間でも早く家族に会いたく
始発待たずに月明かりのみで山越えして家に帰った話は泣いた
このエピソードが嘘か本当かということよりも、こういう話が生まれる空気はあったということだ。
整合性があるからな。
(ジープだのクリスマスだのというのは整合性のかけらもないから嘘だとわかる)
とにかく戦争だけはダメだ。
日本人を戦争の被害に遭わせないためにも、中国朝鮮が怖気づくほどの実力(戦力・経済力・文化水準・民度)を持たなければならない。戦争をしない・戦争被害に遭わないためにはそれしかない。
あまりにも政治的、一方的かつ歪曲が酷いので、
近年、沖縄の心ある人たちが、新史料や新証言の発掘や再検証をおこなっています。
その活動内容や新証言はYouTubeで見られます。
すでにコメントされてますが、多くの場合は、
住民が避難してきた壕やガマは、最前線で米軍の攻撃目標になっており、
将兵たちが、住民たちにここは危険だからもっと安全な後方に逃げなさいというもの。
住民たちは、夜間や特攻隊が沖合の艦船に攻撃中で、米軍の行動が静かな時に、
出でいった。 その際に日本兵たちは貴重な食料や医薬品も
持たせてくれることも多かったという。
別のパターンでは、将兵と住民たちが、先に籠っていて、後から避難してきた住民に
出て行ったもらったもの。
これは壕は人員のペース、食料、医薬品が物理的に限界がきており、収納は不可能なので
互いに話し合い、最後は多数決ででていってもらったというもの。
でていった住民たちも、幸いに別の余裕のある陣地や壕を発見して、
そこに避難できた証言もある。
⇑これらの体験の【追いだされた】という部分だけを抜き取って、
その経緯を無視した悪意のある編集になっているのが現状です。
追い出された体験のある住民たちの戦後の証言でも、
あの状況下では、仕方がない部分もあったと証言にも注目したい所です。
実際ににべもなく壕から追いだされた体験もあったでしょうが、
現在おこなっている政治的・作為的・プロパガンダ的なやり方は賛同できません。
私も沖縄に住んでいたので戦争体験者のお年寄りの方たちから、
よく戦争のお話を伺ってましたが【日本兵に助けられたとか守ってくれたよ】という
体験も普通に聞いてたので、学校教育、メディア、語り部が
【日本軍に酷い目に合った】とだけ、流し続けるのに疑問を持っていました。
いまだったら、その理由はわかりますけどね。
兵じゃなくて軍が悪いってのは当たってるよ。
性格に言えば戦争を起こそうと思った上層部がそういう世論みたいにしたのが悪いって感じだろうよ。
だから※29の日本軍に酷い目に合ったってのはある意味当たってるんだよ。日本兵じゃないところが肝かもだがね。
大体沖縄いたらわかるだろうが徴収兵でしこたま死にまくってる兵が悪いと言えるわけないだろ?
平和の礎がある時点で兵を悪くいうことは無理があるんだよ。兵も民間人も軍の犠牲者ってのが正解なんだよ。
白百合学徒隊とかも徴収兵の一種で軍が悪くて兵は犠牲者って話の一つだろう?
だから戦争は起こさない、じゃなくて起きるものなんだから
その時にどうすればいいのか今から考えておこう、という思考回路を持ってないと
戦争反対論者こそが不幸になる人間を生み出しているロジックを理解しろ
勘違いするなよ。右左どちらもだからな
実際に戦争が起きてるわけじゃないのに戦争に賛成してるのは世論が戦争賛成に傾く恐れがあるしそうなるとプロパガンダやら洗脳教育やら情報操作やらでアホな民間人が扇動されて一色に染まるぞ?
やっても上層しか喜ばないのにも関わらず喜んで地獄に進むことになるがそれでも戦争反対はいけないことか?
戦争が起きて防衛戦~侵攻に段階を踏んで移行するのは理解できるがしょっぱなから戦争賛成で地獄直行とかは勘弁だね。
お腹がすいては泣き、くらい狭いから泣く、そんな子供をかくまっていれば、すぐに場所もバレるし、集団パニックになってしまうかもしれない。
まだ小さい子供なら、敵兵も温情をかけて捕虜にするかもしれないし、外に置くしかない。
上の子達だってまだ親なしで生きられる年じゃない、それを思うと、母としてもまだ生きなければならないよね。
平和な時代の感覚が通用すると思うなよ。赤ん坊や3つの子供が助かる可能性なんか無いといっていい状態だったんだよ。
防空壕でも潰されたり燃やされて全滅がほとんど。上の子が生き延びたことすら嘘みたいな奇跡だよ。
そうやって下の子連れて外で逃げ回る事を選んだ母親が下の子共々死んじゃって、残された上の子は孤児に…ていうのもあったんだろうな
泣く子は防空壕から追い出されるような激しい戦闘の中を幼子抱えて逃げ切って、その後防空壕まで戻れて上の子と無事再会ってすんごい奇跡レベルじゃね
映画の「ソフィの選択」を思いだした。ナチスにどちらか選べと言われ、選んでも結局どちらも亡くし戦後苦しんで生きていたソフィの話
防空壕で伯母がコロされると思って最後だと言われた船便で本州に逃げたらしい。
沖縄では軍需を扱う商いをしていて、お金を持っていたから船に乗れたのだろうけど、途中魚雷に狙われて、財産を積んだ方の船は魚雷にやられてしまった。
祖母が乗った方の船もいつ沈められてもおかしくない状況だったらしい。
火炎放射器の使用は非人道行為で違反だがなw
日本語で保護・投降勧告をしても出てこない。
下手に入ると自爆して、民間人もろとも自爆する。
餓死寸前まで待てないから、火炎放射器で強制的に追い出したんだけど。
知らないだろ、真実を。
何のためにしたのかw
まあ、そこらは報道しないからと言って知らないじゃ所詮ネット民。
ちな、民間人を盾に立て籠もるのは戦争法に反しています。
民間人開放して、玉砕すべきですね。
と言っても玉砕は命令が無いと出来ないんだよねw
それもとても上の方からの。
大丈夫、手榴弾投げて来るから米軍。
生き埋め乙です。
知ったかも程々にしないと恥をかくだけだぞw
まず、火炎の使用は違反?
少なくとも戦争法には違反していないぞw
それに現在でもテロ制圧用の装備として存在しているんだが?
あと、火炎放射器を使った理由?
そんなの洞窟に籠る敵に対して有効だからw
まさか洞窟がトンネルの様に真っ直ぐだと思ってる?
もうひとつ、民間人を盾に立て籠る?
民間人が自分で洞窟に逃げ込んだんだが?
それを追い出してから玉砕しろと?
流石、真実を知るネット民wwwww
兵隊さんなんだよね。小を捨て大を救う。何も間違っちゃいない。
それを沖縄人はさも自分たちだけが犠牲者だ、本土から見捨てられた
だのと喚くが、南方から攻め上がるという戦略を採ったのはあくまで
アメリカであってそこで食い止めようとすることは極々自然なこと。
多くの都市部も爆撃され犠牲者は出ており、東京大空襲の一晩だけで
10万人だぞ。沖縄戦全体で20万だから特段多いわけじゃない。
沖縄人は少しは自重すべき。現在の基準で過去を裁くな!何様ですか?
空襲や原爆はテロではない、ということらしい
舌何枚引っこ抜かれるんだろうねぇ
経験者の人が語ることにも嘘だって言うやつには笑った
私は戦争経験ないけど、職場の連中の顔を思い浮かべれば、両方いたんだろうって推測できる。
綺麗な死に方なら人は死んでいいのか?
少なくとも慰安婦強制なんてデタラメを広めたがる連中がいる以上、鵜呑みにする奴はアホ。
あと日本もあれだけどアメリカもクソやろ
この話の否定も肯定も自由だが、この手のバカは黙っててほしい
何の反論にもなってない
何か(ひいては国)が悪い事を前提にしてやんわりと※29を否定して記事の出来事を正としているようだが、「事実」つまり「ソース」で反論しなさい
戦争が良くない事なんて昔の人達でも知ってるわ
普通、壕を守るために外にいるとかだろ。
ましてや、何で勝手に壕の蓋閉めるんだ? 批難してきた家族が。
退去しなかった住民が戦闘に巻き込まれたって聞いたけど、本当なのかな
空襲されてるのに、防空壕の仮名で叫んでても飛行機からは見つからんぞ
地上戦?なんで防空壕に兵隊がいるんだよ?
地上戦ならなんで持ち場を放棄して民間人と一緒に避難してんだよ、設定自体おかしいだろ
そもそも「日本兵」が非道な選択をさせたって刷り込みたい犬HKのプロパガンダ
戦争が無ければ即平和みたいに平和の対義語として戦争を持ち出しているような馬鹿の話を聞く気はない
一人の赤子のために何十人も犠牲にするのを避けたのは偉いよ
その後ずっとうなされただろうね
防空壕では無く、自然洞窟や戦闘壕やぞ。米軍の制圧地域内では入り口は蓋をする。
中の人は腹ペコで動けないから外に出る人が閉めるんやぞ。
この類の話は昔は誰でも言っていたのでパヨの作り話では無いわいな。
あいつら「出て来ないと水をいれます」と言って上からあけた穴から海水を流した後
ガソリンを流して来て火を付ける。そんなんやぞ
小高い丘逃げ島見渡すと無数の艦隊に囲まれ無数の艦砲射撃食らってたと言ってたワニからね
人々は皆気ちがいなってたと言ってたワニ、また泣く子は壕から出せ!という話は
40年以上前消防時代学校に毎年経験者のオバサンがきて話してたワニね
集団自決したとか
ただし、上の子ふたりを入れるのはわかるが、母親が3歳児と乳呑子を捨てて自分が入るかどうかは疑問が残る。
究極の選択なのだろうが、私なら幼子ふたりと一緒に逃げる。
ソフィの選択はちょっとケースが違うが忘れられない映画だな。
お前こそ何様だよ。
空から爆弾だけ降ってくるのと、リアルに目の前で敵の兵隊に遭遇する戦場は全く違うわ。
日本でそんな戦場に置かれたのは沖縄の人だけだ。
避難てどこに避難するんだよ
本島全域海からは艦砲射撃、空からは空爆、上陸からの総攻撃
海上経由で本土疎開しようとして撃沈されたのが対馬丸
今の沖縄の現状は中国共産党に乗っ取られたからであって
それで沖縄戦の悲惨さまで過小評価して貶めるのは違うだろ
それに乗せられて沖縄戦の悲惨さまで過小評価して沖縄を貶めようとするのはいかがなものかと
※64
沖縄は本島全域戦場だったわけで、戦況が悪化すればある程度撤退する部隊もあたっただろう
日本軍が撤退した先がその壕なりガマ(自然形成の洞窟を使用した避難壕)だったんだろ
海上から艦砲射撃、空からは空爆、そして陸上侵攻、逃げ場なんか無かったんだ
声や光が漏れて空爆されたり、襲撃されたり、そもそも食糧もない
幼児や乳児は真っ先に犠牲になるのは致し方なかった
母親も、軍も悪くはない、戦争だから仕方ない
※75
避難しようとして対馬丸みたいに撃沈されることもあったわけだけどな
こういう事がおきる可能性は十二分にあるだろうに。
戦争はできるだけ避けたい。追い詰められると敵も見方も何するか分かんないのが人間だと思う。
硫黄島や小笠原は一般人は全て島外へ避難させてから相手との決戦に臨んだわけだが
沖縄戦ではそういう動きは殆どなく、反対に一般人を臨時徴用してたんだからな
沖縄県民が旧日本軍に対してイチモツあったとしても、それはやむを得ないわ
間に合わなかった人や拒否した人もいたろう
証言と資料がエビデンスとして達していなくても有罪だ、というのであれば
中世くらいしか君の居場所ないよ
魔女狩りでもやってな
あと沖縄が中国共産党に云々の話は良く出るが、沖縄の姿勢は戦後一貫して「反米」であり「反日」「親中」と言う訳では無い。元々は敵国の占領下に置かれた沖縄の抵抗運動に端を発しており、祖国復帰・郷里奪還の運動は復帰以降は郷里奪還に注力され、当然「親米政府」とは対立を深めることとなる。現に上皇上皇后両陛下が行幸啓なされた際は奉迎パレードに数千人もの県民が集まっており、「反親米政権」ではあっても「反日」という訳ではない。中国との関係では近代以降は中国よりも台湾との関係性が深く、また漁業権を巡る対立や中国人観光客のマナー問題もあり、決して親中と言えるものではない。
デモ戦争を招く状況に追いやるのは何故かいつの時代も人権派気取りなんだけどね。
相手が米人じゃなかったら、ここまで凄惨な状況にはならなかったと思うわ。
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