引用元:今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その12
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1456662245/
530: 一回は一回です。。 2016/04/02(土)12:51:01 ID:9WP
皆の衝撃話に比べたらささやかなんだけど、自分が「ありがとう」「ごめんなさい」が全然言えない人間だって知ったとき。
結婚2年目の嫁が思いつめた顔で
「あのね、話があるの。喧嘩したいわけじゃないから冷静に聞いて欲しい」
と言う。
聞けば
「あなたは、日常の中での『ありがとう』や『ごめんなさい』が全然足りない。小さなことでも絶対に必要なことだよ。
例えば、あなたに頼まれて私が冷蔵庫からビールを取ってきたら、本来あなたは『ありがとう』って言うの。私は『どういたしまして』って言うの。
あなたが私にぶつかっちゃったりしたら、あなたは『ごめん』って言って、私は『大丈夫だよ』って言うの。
私たちにはそのやり取りが無いんだよ…」
そう言われた。
その時は全然そんなふうには思ってなかったから
「いや、言ってるだろ!」
と言ったら
「喧嘩したいわけじゃないんだってば」
と困ったように言われた。
嫁が言うには、俺はありがとう・ごめんなさいの他にも、嫁のありがとうやごめんなさいに対する返答も疎かすぎるらしい。
「私があなたのしてくれた事にありがとうって言ったら、せめて『うん』ぐらい返して欲しいよ。私がありがとうって言ってもあなたは無言だから、いつも少しだけ悲しいんだよ。毎回少し悲しい」
と言われた。
返してるつもりだった。
口からでていなかったのか。とその時知った。
次の日から、本来「ありがとう」「ごめんなさい」を言うタイミングで、嫁が
「今だよー!ありがとうのタイミング!ほらっ」
と笑顔で突っ込んでくるようになった。
嫁が
「あ、ごめん」
と言った時につい無言でいると、覗き込んで
「ねえってば、ごめんね?」
と改めて言ってくるので
「おっ、おお、大丈夫だよ」
みたいな感じで返すようになった。
こうやって言われて初めて、俺は全然足りなかったんだと知った。
しばらく経った今も、まだ習慣レベルで口から出るところまで行けていなくて、さすがにもう嫁の突っ込みはいらないが、頭の中で
(あ、今ごめんのタイミングだ!言わなきゃ!)「ごめん!」
ていう感じなので一拍置く感じになってしまっている。
でも嫁は毎回すごく嬉しそうで
「結婚生活の唯一のモヤモヤがなくなった!もっと早く言えばよかったな~」
だそうだ。
悪いことをしてたな。
ちなみに、「旦那 謝らない」でググったら、以前の俺のような旦那を持つ奥様方の愚痴や悩み相談がワンサカ出てきた。
離婚に発展しそうな人までいた。
嫁も悩んでる1人だったんだな。
まだ下手くそだけどこれからちゃんと伝えていかなきゃ。
531: 一回は一回です。。 2016/04/02(土)12:58:58 ID:abE
>>530
うーわーうちの旦那だ。
育った環境が大きいんだと思うけど、ありがとう、ごめんなさいを言う発想がないというか…
悪気はないんだよね。
でもそれらの言葉が幼少の頃から当たり前にある環境で育つと、違和感ていうか、奥様が言うように少し悲しいんだよね。
それが積もって大きくなってく感じ。
>>530が素直な人だからうまくいってよかったけど、うちの場合は指摘したらすっごいこじれる自信がある。
うらやましい!
532: 一回は一回です。。 2016/04/02(土)13:03:26 ID:xeN
ありがとうもそうだけど、御飯食べて「美味しい」の一言があると、次も頑張って作ろうって気になるよね
533: 一回は一回です。。 2016/04/02(土)14:09:03 ID:LTb
外国の男は口で言うだけ金も掛からん、と言いまくるんだけど、日本人の男は頑なに言わなくても解るだろ、で口にしないんだよね…
昔はそれでも金稼いでくるとか態度で現したけど、今はそれもないし
534: 一回は一回です。。 2016/04/02(土)14:24:15 ID:9WP
レスありがとう。
今となっては反省しかないんだけど、当時はまったく気にしてもいなかった。
言わなくてもわかるだろ?とも思ってなくて、言えてないことにすら気づいてなかったんだよな。
「美味しい」は確かにそうだね、すごく大事な事だって嫁も言ってた。
535: 一回は一回です。。 2016/04/02(土)14:54:09 ID:xeN
>>533
ちなみに、伝えるべき事を伝えないのは男性に限らないと思うよ
配偶者を責めるだけじゃなく、自分も何か足らなかったんじゃないかって考えると夫婦うまく行くと思う
536: 一回は一回です。。 2016/04/02(土)15:04:15 ID:9pk
>>530
530の嫁が羨ましい。
うちの旦那も圧倒的にありがとうごめんなさいが少ない。
同じように喧嘩したくないって事を前提において指摘した事にあるけど、逆に私がごめんなさいありがとうを言い過ぎだ、夫婦なんだから当然の事なのになんでそんな他人行儀うんたらかんたらで話にならない。
537: 一回は一回です。。 2016/04/02(土)15:17:19 ID:abE
>>536
ああ~うちもそんな感じ。
夫婦なんだからお互い親切な気持ちでいればよくない?
とか言われた。しかもこの話題になると機嫌を損ねる。
お礼が欲しくてやってるわけじゃなくて、ただお礼があるとそれだけでほっこりするし、なんだってしてあげたくなるのにな。
うちはこれに関しては分かり合える気がしない。
いつか老いた旦那が丸くなって考え方が変わるか、私が慣れるか諦めるしかないのかなって思ってる。
538: 一回は一回です。。 2016/04/02(土)15:22:17 ID:4sB
>>536
話にならないなら、もう話をしないほうがいい。
理想かも知れないけど、他は己ならず、だよ。
他人はしょせん自分自身じゃないから、思い通りに変わらない。
言葉が通じても意味と意思が通じない。
だからと言ってわざと相手をぞんざいに扱い感謝しなかったら離婚危機になる。
子どもはいる?
親も間違えること、親も間違った価値観を持つことがあるって子どもに教えてたら大丈夫だよ。
539: 一回は一回です。。 2016/04/02(土)15:39:23 ID:4ZM
謝罪や感謝がすぐに出てこない人って人の扱い方がへたくそだなーと思う
ものすごく失礼な言い方だけど謝罪はともかく感謝はたった一言いうだけで相手に良い印象を与えられるから便利なんだよね
これが言えるか言えないかで印象がずいぶん変わるからすんなり出てこない人ってすごく損してると思う
いくら仕事ができたり内面がよくてもたった一言言えるか言えないかで周りからの評価が全然違うからね
仕事だろうが家庭だろうがそつなくこなすにはまず感謝の言葉が必要だよ
540: 一回は一回です。。 2016/04/02(土)16:27:59 ID:GZg
旦那に、一度お礼を言いわすれたら、激怒した
なのに、自分はそれ以前もそれ以降も絶対に言わない
「馬鹿じゃないかい」と、言ってみたいが・・・・
541: 一回は一回です。。 2016/04/02(土)17:51:15 ID:lO6
「ありがとう」は日本で2番目に素敵な言葉だからどんどん口に出して言えばいい。
口にすればそれだけで周りがほんの少し幸せになれるから。
ありがとうと言ってくれてありがとうでみんな幸せ。
コメント
コメント一覧 (110)
愛してるは日常的には要らないと思う。
それは態度や行動で表すべきだし感じ取るべきもの、愛を表し感じ取ったうえでの特別な時のための特別な言葉で良い。
matometemita
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うちも、悪気はないようですがなかなか出来ないです。「ごめん」がないと、「ううん、いいの」っていえないよ、っていってるのですが、ダメですね。あと、聞かれなくも「美味しい」と言えることも大切ですね。同じく何度言ってもダメなので、うらやましいなあ。
matometemita
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matometemita
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matometemita
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matometemita
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他者との交流を円滑にするためにできた言葉なのに。
matometemita
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matometemita
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matometemita
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matometemita
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matometemita
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言うと、自分の格が下がり、相手を増長させる、と思っているらしいんだ……なんだそれ。
むしろ感謝の言葉も、謝罪の言葉も知らない、傲慢で自分勝手な人だと思われ、信頼も尊敬も全部下がりまくるんだけどな。
matometemita
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そやろか?
どっかにいいすぎって線引きあるとおもうけど
matometemita
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元は仏教用語の「有難し」でそのまま「有ることが難しいものが有る」という意味。
反意語は「当たり前」。
世の中に当たり前なんか一つもないが、だいたいの人間は生きてることも生まれたことも、当たり前だと考えてるからな。
嫁が自分と一緒にいてくれる、そもそも自分と結婚してくれたのも、当たり前だと思ってんだろうな、としか。
matometemita
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まさか「パルスで2番目の弓の名手」とかいうアレなのか
matometemita
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そういう国もあるらしいけれど、日本人だから。
matometemita
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人としてどうよって話だから気付けて直せたなら良かっただろ。
matometemita
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両親がそういうことを言い合わない家庭だったんだろうよ
matometemita
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軽い「ありがとう」や「ごめん」は、コミュニケーションが苦手な人ほど、欠かさずやったほうがいい。やらない人より全然印象が違うから。
matometemita
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matometemita
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matometemita
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matometemita
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↑
この時点で、こいつが幼稚な甘ったれだとすぐわかった
やってもらって、助けてもらって当たり前だと思ってるから、
普段から感謝の気持ちも薄いんだよ
こ い つ 一 人 暮 ら し し た こ と 無 い だ ろ
matometemita
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そうやって今度は嫁のあら捜しを何気にしてマウント取った気になっている自分に気づいてないでしょww
matometemita
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言われて当然でしょ
大体一般の人は幼稚園や小学校で身についてるはずなんだぞ
最低限のマナーが成人しても身についてないのは、人前で犬食い・クチャラー・げっぷやおならをするくらい恥ずかしいレベルだと気づいてくれ
matometemita
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matometemita
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男ばかりの職場は、そうなってしまっている。
男子校もそうだし、小学生でも男子ばっかり集まってるときはすでにその兆候がある。
母親か、姉にしつけられてる男の子は、ごく自然に女子にありがとうを言える。
学ぶ機会のないまま大人になってしまった男性は、嫁がしつけないとどうにもならない。
matometemita
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自分はネトゲをやるようになってから
「ありがとう」「ごめん」がすっと言えるようになった
色々デメリットあったけどそれだけはよかったな
matometemita
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こちらに非がないのに謝らせようとするやつもいるからな
matometemita
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あとマナーの一環ってのもあるから態度が悪いとみられてもおかしくないから最低限はやったほうがいいではあるんだよな。
matometemita
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特に指摘されて逆ギレはあっ…ってなるわw
matometemita
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matometemita
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matometemita
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その後の可愛い対応も完璧
これなら頑固な男も改心する
こういう賢い嫁を貰った旦那は幸せだ
matometemita
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割と当てはまると思う
matometemita
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何かする度に「お礼は?」と言う男がいたら総スカン食らうだろう
女はいちいち相手の気持ちを確認しないと気が済まない生き物だから仕方がない
matometemita
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matometemita
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実際の自分は性格も悪いし腹黒いけど、ありがとうと言った時はいい人になれた気がするので言う。ただの自己満足。
matometemita
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男って女ってなんでこうなんだっていう悩みの答えが書いてある。90年代にアメリカ人が英語で書いたもんだけど、現代日本人が読んでもしっくり来る。
matometemita
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嫁に諭されなきゃ理解できないって終わってする
子供のまま大きくなった気の毒な人
matometemita
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matometemita
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matometemita
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こういうのも発達障害気味だったりするからグレーゾーンってのもかなり幅広い…
matometemita
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matometemita
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この男性はありがとうごめんなさいが言えない女性と一緒になればよかったね
matometemita
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一緒に暮らしたいと思うのはやっぱり素直な人の方だね
matometemita
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私30代女、相手20前半女の子
教えてくれることに対してもあれこれ片付けといたよと伝えたあとに「わかりました」としか返事しないので
「いじめで言ってるわけじゃないけど、そのわかりましたの部分をありがとうございますとかすみませんに変えるだけで相手からの印象が違うんじゃない?」と。
最近はめんどくさい世の中なのであまり言いたくなかったけど、つい言ってしまった
matometemita
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仮想の女の粗を作って責めてるお前が言うとなんか滑稽
matometemita
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だから「2番目に大事」と言うとすんなり受け入れられる。
そういうテクニック。
matometemita
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答えないとドンドン敵になって行くんだよ、周り全部が。
あと、ありがとうを言い過ぎ云々いってるやつは、「ありがとうって言うと損をする」という
物凄く間違った認識の持ち主だから、即刻改めないと対人関係でロクな目に遭わないよ。
matometemita
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それ以上に「言われれば改められるヤツ」はとても信頼が置ける
よく槍玉に上がる「更正したヤンキーの評価が高い」のはつまりそういうことで、だいたい世の中そんなもんだ
matometemita
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matometemita
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わしの1番は「好きやで」やな。
2004年を最後に言うてないけど。
matometemita
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「男の子なんてそんなもんよね」と親にほっとかれたからそうなっただけで
友達同士ならサンキューとかわりーとか普通に言い合ってるし、この報告者のように改めたりもできるイメージ
ヤバイのは「男同士は挨拶なんかしない」とか「そもそも挨拶なんて必要ない」とかめちゃくちゃ視野の狭い事を当たり前のように言い出す奴
matometemita
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たとえば、うちは旦那と私で小遣い別で、出かけた際自分の小遣いから旦那にも買ってあげようかな、と思ってデザートを買って帰る。
私「帰りに、お土産買ってきたよ。デザート、冷蔵庫に入れてるからいったら食べてね」
旦那「うん」
私「・・・(もらうのが当たり前のような言い方だなぁ)」
食べる前に「ありがとうーもらうよ」くらいいうかなと思ったらそれもない。
旦那が私のもお菓子買ってきてくれたら、こちらはすぐありがとうーとちゃんと言う。
他、食事をテーブルで座ったままの旦那に(手伝え)持って行ってあげても無言。
私が休みの日に旦那の担当の家事を手伝うよーと手伝っても無言(助かるくらい言ってくれ、二度と手伝いたくなくなる)。
あまりにちょっとした時に言葉で感謝を言わないので切れて旦那に、「ありがとうって言葉大事なんだよ、ちょっとした時私言ってるけどあなたも言ってちょうだい、嫌になる」と伝えたらちょっとした時言葉に出してくれるようになったよ。
勇気出して言ってよかった。言葉のストレスは離婚にもなりかねん。
matometemita
がしました
外では割りと愛想のいい方だと思うけど。
原因として思い当たるのは、何かにつけて恩着せがましい親だったから。
matometemita
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わかんないの!ってキレられるかだと思う。報告者さんは大事にしなきゃダメだよ~。
ありがとうとごめんなさいは魔法の言葉だって何かに書いてあったし。
matometemita
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この人も根は素直でいい夫婦になりそう
matometemita
がしました
嫁がなにか失敗しても体調悪いのに家事やらせるからとか、変なところに置いておくから、みたいに必ず俺かなにかのせいにして自分は決して謝らない。
何度か注意したんだけど治らないのよね。言い方変えてみるか
matometemita
がしました
ありがとうって言おうよ、って伝えたら、「え?!何?毎回ありがとうって言えって事?!」
ってめちゃくちゃびっくりされた。
その後、「お互いに言葉に出さないで伝わる関係も素敵だし、お互いに言葉に出し合う関係も素敵だと思うよ。どっちが良い?」
って聞いて、結果として今は毎日お互いに言葉に出し合ってる。
あそこで、「夫婦といえどお礼を言い合うのが普通」とか「それが正しい」とかって論点で話していたら今頃はたぶん別れてた気がする。
matometemita
がしました
特に教えた覚えが無くても、ウチの子供たちは普通に小さなころから言ってたから
会話の乏しい、関係性の薄い家庭で育ったのかね
matometemita
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matometemita
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指摘しようにもいつも酒飲んでるし、酒飲んでても飲んでなくても暴言暴力があったんで、まともに話し合いできなかった。
死ぬときは一人だと思うよ。
そうなりたくないなら、ありがとうごめんなさいは本当に大事。
matometemita
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奥さんよう頑張った!
matometemita
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日本の人たちは「親しき仲にも礼儀あり」がベースになっていて、だから夫婦間でも「ありがとう」「ごめんね」の重要さが文化として多くの人が理解している。
中国・韓国出身の人たちは、「親しくなったら礼儀はいらんだろ」という文化で、ありがとうやごめんねが少なく、そのせいで不要な摩擦や衝突のきっかけになりがち。でも根に持たず翌日には持ち越さない。
俺は中国出身の女性と付き合ってそこにたどり着くまでに半年かかったよ。
結論としては、俺は彼の国の女性と付き合うまではともかく結婚するのは難しいな、ということだった。
matometemita
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(最初からしとけというのはそれはそうなんだが)
matometemita
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「いわなくてもわかる」なんて傲慢だから、わかってるはずだとしてもちゃんと言っていこう。
matometemita
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軽く注意を促したことがあるが「夫婦だから言わないんだ」と言い張ってた。
※85さんが教えてくれてるような「親しくなったから」言わない、じゃなくて、「結婚したとたんに」言わなくていい、なんだな。
でも「結婚したから夫婦」じゃない。日常を積み重ねて「夫婦になっていく」べきもののはず。
彼女のは「注意されたから反対するための反対」に聞こえたな。
(以上、動詞の時制すべて過去形)
matometemita
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言ったら死んじゃう病の人も多いからな
matometemita
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昔は無口な男の人をかばって「言わなくても感謝しているわよ」「口に出さなくても悪かったと思っているわよ」と年配の女性が若い女性に偉そうに語ったりしていたよ。バカバカしい。
matometemita
がしました
matometemita
がしました
「口動かすぐらいなら手を動かせ」
「何か話す時こそは緊急事態、注意事項」
フィールドで獲物を狩る男達は言葉よりもアイコンタクト
安全な村でだべりながら作業する女達とは違うのだよ
matometemita
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matometemita
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ごめんなさい
お願いします
この3つが自然と口から出ない奴は碌な大人ではない(By死んだばっちゃん)
matometemita
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来世も嫁ちゃんと結婚したいって言ってます
自分の事より相手を心配してくれる様な女性だと自然とそうなる
matometemita
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