引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part130
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1602846821/
78: 一回は一回です。。 20/10/20(火)12:52:55 ID:6X.13.L1
高校生の娘のクラスにお昼ご飯を一緒に食べてくれとしつこい子がいたらしいです。
その子は最初は1人で食べていたのですが、
意地悪な女子グループがその子に聞こえるように「あの子お弁当一人で食べているね~」
「あの子、コミュ障だもんね~。」
とバカにしたことがあったそうです。
(娘もそれを聞いていました)
それ以来、その子が「お昼一緒に食べて」といろんなグループを突撃を始めたらしいのです。
大半のグループは断るのですが
「みんなのお喋りには絶対に入らないのでお願いします」
「なんでもします」
と土下座まで始めました。
仕方なく娘のグループで受け入れることになったのですが黙々とご飯を食べるだけです。
その子に話しかけても「その話はよく分からないからみんなで自由に喋っていいよ」
「私に気を使って話しかけなくていいからね。」と返されるようです。
食べ終わったら「みんなありがとう」と言って席に戻ります。
娘に不気味すぎてどうにかしてほしいと言われました。
「先生に相談したら?」と言ったら「先生に○○さんを引き離すようにお母さんから頼んでほしい」と言われました。
さすがにそれはいじめと誤解されそうで嫌なのですが娘もストレスをためているのでどうしたらいいのでしょうか?
79: 一回は一回です。。 20/10/20(火)13:24:45 ID:6W.s9.L1
>>78
いじめやってるグループが問題でしょ?
なんであなたも娘さんもいじめられてる子をどうにかしようとするの?
ってか高校生で、それ?娘さんも友達いるのかな
その年頃で学校でなんかあったからって母親筒抜けって、友達いたらないと思うんだけどねえ
81: 一回は一回です。。 20/10/20(火)13:41:14 ID:6X.13.L1
>>79
娘は4人グループで行動しています。
娘のグループでその子を受け入れることになったと書いたんですが読めないんですか?
その子のことを最初、
全員が断っていたのですが、
娘以外が「土下座までされたら断れないよね。」と言って受け入れるようになってしまったんです。
娘だけは最後まで反対していました。
娘が愚痴をこぼしても「気持ちはわかるけど、あの子も○○さん達に悪口を言われて
辛いだろうからそんなことを言うもんじゃないよ。」
「お昼くらいは一緒に食べるくらい良いでしょ。」と言われて娘の意見は聞いてもらえないんです。
それでも娘はコロナに気をつけながら友達と休みの日に会ったり、
休み時間におしゃべりをしているので友達がいないということはありません。
いじめられているとはいえ、みんなが断っているのにしつこく一緒にご飯を食べることをお願いするような子にも嫌われるだけの原因はあると思います。
82: 一回は一回です。。 20/10/20(火)14:03:50 ID:Fs.an.L1
>>81
つまり貴女は
どうせいじめられっ子なんだからせめて人様に迷惑かけず一人でいじめられてろ。
っていいたいの?
83: 一回は一回です。。 20/10/20(火)14:08:23 ID:wZ.ve.L1
>>78
いじめられている(孤立している?)子の方をどうにかしないと解決は難しいと思う
娘さんのストレスも十分理解できるけど、これでその子をグループから追い出そうもんなら次に非難の対象になるのは娘さんだろうし
(他のグループの子の反応も含めて、スクールカーストでは下の方のグループに見えるのでなおのこと)
明確な解決法はないし、学校から「娘さんグループでぼっち回避できるならいいじゃん、娘さんのわがままじゃん」みたいな対応をされる可能性も否定できない
まずは娘さんに「学校に言ったところで解決する見込みは非常に薄い」ということを伝えた方がいい
次に「辛いとは思うけど、追い出すのはいじめになるから推奨できない。ただ、攻撃はせず、口を開かない間はいないものとして扱うのは決して悪いことではない」と娘さんの気持ちを肯定してあげてほしい
大人なら合わない人間と距離を取るのも処世術なのに学生だけ認められないってのもおかしな話だしね
とにかく「それに対してイライラするのは間違いじゃない」「だからしゃべらない間は無視していい」と言っていい
娘さんがその子を気にせずケロッといて身内話を盛り上げることで、グループ内でも「これでいいんだ」という空気が浸透する
あまり根本的な解決策にはならないけど、学生時代、特に中高時代はいかに敵を作らないかも重要だから、なるべく穏便に、しかし最小限のがまんで済むように工夫しないと
84: 一回は一回です。。 20/10/20(火)14:08:36 ID:Fs.an.L1
娘の意見は聞いて貰えないって書いてあるけど、それはグループ内の多数決で決まったことじゃない。娘の意見を優先したら、他の3人の意見は聞けなくなるよ? というか、そんなに嫌なら性格悪い女子グループがいじめ
をしているから止めてくださいって先生にいいにいけばいいだけじゃん。そしたらその子はかわらず一人でご飯食べても大丈夫でしょ。
不気味なんじゃなくていじめられることになれて、自分を必要以上に卑下するようになってしまったようにしか思えないよ。自分みたいな人間をグループにいれてもらってるのに、わざわざ自分に時間を使わせるなんて恐れ多い、申し訳ないみたいな。
だから、せっかくだから仲良くなりたいな! っていうの全開で接してみれば不気味さは消えるんじゃん?
87: 一回は一回です。。 20/10/20(火)14:14:03 ID:wZ.ve.L1
>>84
先生に「あの子たちがいじめられっ子ちゃんの孤立を嘲笑っていじめています」と言ったところで「でも今は娘子さんたちが一緒にいるんでしょ?」で終わりだよ
高校生にもなったら、明らかに事件を誘発しそうなレベルのいじめでもなければスルーされる
あと、こちらがフレンドリーな対応をしても相手が壁を作ってたらどうにもならない
大人同士なら逃げ場もあるけど、学校という狭い空間でそれをやられるとかなりきついよ
いじめられているであろう子のケアも大事だろうけど、それで本来あるべき楽しい時間を潰される他の子もフォローしないと意味がない
結局障害児のお世話係と同じになってしまう
88: 一回は一回です。。 20/10/20(火)14:16:32 ID:Fs.an.L1
>>87
いじめ問題って難しいね
やはりグループにいれるだけで話さないのが安牌なのかな
90: 一回は一回です。。 20/10/20(火)15:37:17 ID:t5.r6.L3
その子は一人で昼食してるところをからかわれたから、誰かと一緒なら大丈夫だなと思って、
娘さんのグループに形だけでいいから入れてくれと頼んだんだよね。
そして娘さん達としては一度は許可したものの不気味に感じ始めたから追い出したいと。
人間関係の嫌なところに直面してると思うけど、教師や親が代わりに介入して
解決してあげるのは違くない?
というか高校生がこの段階で外部の大人にヘルプ要請してくるのが不思議なんだけど。
アドバイスはしたとしても、もう本人達で解決できる力はあるでしょ。
その子もただの苛められっ子には思えない。行動力あるよね。
もっと対話することを勧めてみたらいいんじゃないかな。
91: 一回は一回です。。 20/10/20(火)15:51:51 ID:6X.13.L1
>>90
話を聞いてると無敵の人になっているなという印象です。
意地悪な女子グループも見ているのにクラスメイトみんなの前で土下座までするって普通の神経だとは思えないです。
93: 一回は一回です。。 20/10/20(火)16:04:51 ID:wZ.ve.L1
>>90
「高校生にもなって」っていうの、分からなくもないけど、私は「高校生だからこそ」大人が監視の目を光らせるべきだとも思う
例えば高偏差値で自律できる子ばかりの学校ならまだしも、それ以外なら教室での立ち回りひとつで学校生活が地獄と化すことなんていくらでもある
いじめられっ子も行動力があるというより投げやりになっているように見える
要は間接的にいじめ問題に巻き込まれているのが娘さん達って状況
どの程度のいじめか(茶化されるレベルか、物理的・金銭的な被害があるレベルか)分からない以上、子供だけで解決させるのは無理だよ
狭い世界で子供たちだけで解決なんてのは無理
本当にどうにかしたいなら学校巻き込むしかない
95: 一回は一回です。。 20/10/20(火)18:59:03 ID:t5.r6.L3
>>91>>93
土下座とかしちゃうのは変人風行動かもしれないけど、それだけ追い詰まってるのでは。
からかわれた事に対して自分で解決しようと行動してるし、一緒にいてくれた相手にはお礼してるし、
そういう子を排除して解決、みたいなことは自分の娘だったらしてほしくないな。
私なら「そういう子にこそ優しくしてやって欲しい。万が一それであなたが攻撃されたら
私がなんとかする」て言うかな。娘に手を出された時点で親が介入する感じ。
むしろそういう状況じゃないと首突っ込みにくいよ。
現状で物理的金銭的な被害がでるレベルであったら、娘さんはその前提を言わないわけないと思う。
友人達がその子を受け入れた時点で凶悪苛めっ子達とは対立関係になるだろうから、それなら娘さんの
相談内容は、苛めに巻き込まれるのが怖い、が先にくるのでは。そこまでの状況じゃないってことよね。
仮にこれが酷い苛め事案なのであれば、確かに大人が介入しないといけないとは思う。
でもそれならもう昼食がどうのこうのとか問題じゃないし、苛められっ子の側に与するという前提も
変わらないよね。
94: 一回は一回です。。 20/10/20(火)18:33:52 ID:m4.s9.L3
そのイジメられっ子の希望通り話しかけない、一緒に食事してあげるだけで良いと思う。
彼女は勇気あるよ、グループに一緒に食べてなんて声かけて回った挙げ句が土下座でさ。
先生に言うとしたら、こういう出来事がありました。
で、彼女には簡単に土下座してはいけないってのは伝える。
98: 一回は一回です。。 20/10/20(火)19:44:55 ID:Kh.nq.L30
>>94
嵩で良いといってもそれをやる上での問題は、
その子と一緒にご飯を食べることを楽しめる気持ちになれるとはかぎらないってことだと思う。
意地悪しないで優しくするというスポット対応と、一緒の時間を過ごすのはまた違う。気を遣うしね。
他人と一緒の時間を過ごすことに良い意味で無頓着な性格の人が多いグループに、その子を教師が誘導してあげられれば一番良いのだろうから、先生に知らせるのは良いと思う。
99: 一回は一回です。。 20/10/20(火)20:22:53 ID:C9.ty.L1
その子は「お昼を一緒に食べて」と頼んで
78娘さんたちはその子に話しかけるなどして「一緒に食べる」を実践しようとしたのに
その子にはその気は全くなくて、実際の要求は「私の目隠しになって」
人として接しようとしてるのに物扱いされたようなものだから
娘さんが気持ちを損ねるのも無理はないと思う
103: 一回は一回です。。 20/10/20(火)20:43:40 ID:66.ui.L1
>>99
これはあるだろうなぁ…
いくらいじめられてる(?)状況だとしても、この態度は娘さん達に失礼だわ
娘さんグループをモノ扱いしてるような感じだし
言い方悪いけど、逃げ場をあげたんだから友好的な態度くらいしてほしいわな
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コメント
コメント一覧 (37)
matometemita
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「あの子も色々辛いんだろう」なんておもんぱかれれるのは大人でもなかなかいないよ
追い出したらついでに娘もハブられそう
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一人で食べる人をバカにする風潮を何とかするべきでは
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時間奪ってしまって申し訳ないと言う謙虚さより、自分の場所を作れればなんでも良いという印象が強い。気にしないで黙るって逆に自分は何も差し出さないって事だよね。自分は場所受け取るけど、何にも返さない。いじめられっ子受け入れるって現実的にはなかなかのリスクなはずよ?
それに食事って不愉快な状態で食べると消化不良になるし、成長期の子には結構健康的な問題もあるかもしれんよ。少なくとも気を遣いながら週5の弁当って辛いじゃん。感じ悪い同僚とランチつらいなんて相談社会人でもあるのにもっと情緒揺れがちな年齢じゃ対処難しいでしょう。
いじめだから明らかに拒否は難しいかもしれないけど、正論で責めずに話聞いてあげて欲しいなぁ。
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>>99や>>103みたいな考えとか、色んな角度から見た意見を聞くと、自分の気持ちの整理や落とし所が見つかるんじゃないかなと思うよ
必ずしも解決することが正解じゃなくて、気持ちのリセットの方が有効なこともあるし
親も自分の子の事になると冷静じゃなくなるからね、親も話せる人がいるといいんだけど
matometemita
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普通にウザいしキモいよ、まさにいじめられる理由があるいじめられっ子って感じ
matometemita
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高校生の子供が居る年齢でこの感覚はキツい。
どこのグループにも属せず、お願いして回り最終的に土下座までした事がどれ程辛かったか…。
そして受け入れたお嬢さん達のグループも勿論複雑な心境だったろう。
いじめられっこの言動は、私と喋ったらターゲットにされるかもしれないからという気持ちが少なからずありそう。
このような投稿を見ると、本当に子供達には
色々な他人の大人と接する機会や、学校だけじゃない他の世界がある事を幅広く見せてあげたいと感じる。
投稿から数年経過してるし、皆大学生になったかな。
広い世界に出て、高校生の頃より肩の力を抜いて暮らせてると良いなと思う。
自分に置き換えて考えたら、辛い日々だったろうなと胸が締め付けられる感覚になったけれど
考えさせられる記事で良かった。
matometemita
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こっちは仲間に入れてんだからコミュニケーションくらいとれよって。
言った上で改善がないなら追い出すなりなんなりすればいい。
matometemita
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お昼を一緒に食べるだけでしょ?それすらもイヤって立派ないじめだよ
他の子はそれくらい良いって言ってるのにあくまで仲良しグループに拘ってるのはこの娘だけ
このいじめられっ子も高校卒業したりして環境変わればこんないじめられる立場からさらっと抜け出しそう
よくニュースでいじめで子供が死んだ後に「周りが少しでも何かしてあげてれば」とか騒ぐけど実際は昼を一緒に食べるのもイヤって追いやってるじゃん
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さっさと個別に食ってさっさと教室から出て集まるとか
matometemita
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具体的にはこのおばさんが娘と一緒にオノとかクワをもって女子を襲撃して「これは絶対にしんでる」と医師が確信する死骸を作れば条件は満たせる
仮に1回逮捕されたとしても医師によるその女子のし亡確定宣言と同時に世界が救われて釈放されるんだから問題ないでしょうに
戦争、資源の枯渇、貧困問題、地球環境、人々の心の問題、世界疫病、宇宙の熱的均一化、全部解決するって確信してるならやらない理由が無いでしょう
普通の人間はこのイカれた母子と違ってこの母子がいじめられっこ女子をころしても何もいいことは起きないし問題は解決しないと考えてるけどそれは単なる2人対70億人の見解の不一致だね
matometemita
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うちの会社のパートどももよくやってる
男がいつまでたってもモンハンやったり銃や車やその他おもちゃに夢中なのと同じで
女はいつまでたってもグループ作ったりマウントとりたがるもんなの
つまりは元々そういう生き物だってことで
諦めて子供に自分で好きにやれっていうのが一番よ
matometemita
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これからも会話に参加することはないと思うよ
いじめられっ子→嫌がってる人がいるグループに無理やり入れて貰ったから私の存在は消す。気を遣って構わないでって言ってるし、会話に参加してないのにイライラされてる
娘→私は嫌だったけど皆が気を遣って入れてあげて、折角話し掛けてるのに態度が悪い。話もしないならここにいなくていいじゃん。グループから抜けてほしい
な感じだろうし、いつまでも平行線だろうね
どうしても嫌なら娘が別のグループに行くしかない
友達と離れるのが嫌なら、友達が受け入れてる以上我慢して残るしかないと思う
いじめられっ子は現状で満足してるんだから動く気はないだろうしね
個人的には、グループで食べてるのに一人明らかにハブられてるみたいな状況になってるのが外野から見ていじめと認識されないかそっちの方が気になる
あと教室で絶対食べなきゃダメなの?
好きなグループで食べてる当たり弁当だよね?
大体、中学以降って給食でもない限り好きな場所で食べてオッケーなとこ多いと思うんだけど
いじめられっ子はどっかで一人で食べるって発想なかったの?
matometemita
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要は母娘揃って思考はいじめっ子と大差ないんだよ。日和見して実際に手を出さないってだけ。周囲は敢えて口には出してないだろうけど、薄々感じ取ってるよ。
matometemita
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晴れた日は校舎の屋上で、鳩と雀と戯れながら。
屋上を吹き抜けてゆく風もまた心地よし。
雨の日は図書室前のテラスで。
園芸部の方々が丹精込めて育てた、花壇に植えられた美しい植物群を眺めながら。
matometemita
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いじめっ子達からすれば「土下座までして入れてもらってるしpgr」じゃない?いじめっ子達もされてる子も意味わかんない子達だね
matometemita
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いじめを受けている子に大きな問題があるな
精神か学習機能に関する分野で医師の診断を
受けたほうが良いと思われ
matometemita
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