引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part116
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1564584166/
698: 一回は一回です。。 19/08/24(土)17:45:42 ID:QJ.nc.L3
先月の話です。
スーパーで働いているのですが、息子から
「大した仕事じゃない」
と言われて、親子喧嘩に発展しました。
・あなたが今弄っているスマホは誰が買い与えたと思っているのか。
・毎日口にする食事だってただではない。
・毎月渡しているお小遣いがどこからか湧き出しているとでも?
などと懇々と説教しましたが、気まずそうにするだけで謝罪しなかったので、罰として息子のお小遣いを1月分カットしました。
自分の発言には責任が伴うことを分からせる為には当然の処置だと思います。
しかし、夫が私の背中を撃ってくるので困っています。
夏休みにお小遣い全額カットはやりすぎだと言い、こっそり息子にお金を渡しているようです。
子供の戯言にマジになりすぎ、などと逆に私に説教する始末。
マジも何もこういうのは最初が肝心なのでは?
悪いものは悪いと身をもって教えないと、いつまでも学習しないでしょう。
お小遣いカットを夫が邪魔するので、仕方なく今度は息子のスマホのパケットに制限をかけたのですが、また
「やりすぎだ」
と文句を言ってきます。
虐待だとも言われました。
なんだか1人で息子の躾に奮闘しているようで疲れます。
虐待と言いますが、まずは息子に失言したことを反省させるべきなのでは?
それから罰の解除を求めるのが筋でしょう。
「口にはしないが内心反省しているだろうし許してやれ」
で私が納得する訳ありません。夫は息子に甘すぎます。
大体私が今の仕事に就いたのは、夫の転勤に合わせて前職を辞めたからです。
夫の都合に合わせて退職して、主婦になり息子をワンオペで育てて、パートで働き始め、ようやく正社員にまでなったのに、子供から自分の仕事を馬鹿にされたんですよ。
私の気持ちは放ったらかしにして息子の味方ばかりして、しかも私からしたら夫の言い分は筋違いもいいところ。
月半ばをこえても謝罪しない息子も、そんな息子の肩をもって私を悪者扱いする夫も、双方に腹が立ちます。
特に夫。
「実際大した仕事じゃないだろう」
という発言、絶対に忘れませんよ。
700: 一回は一回です。。 19/08/24(土)20:33:52 ID:D1.mx.L2
>>698
うわーそれはむかつきますね
とりあえず息子と2人で買い物でも行って少しじっくり話をしたらどうかな
息子は息子で謝るチャンスがないまま
両親が険悪になって困ってるかもしれないし
704: 一回は一回です。。 19/08/24(土)22:10:32 ID:QJ.nc.L3
>>700
そうですね、一度夫と切り離して食事にでも誘ってみます。
息子が何故自分が罰を受けているのかを理解しているのか気になりますし。
702: 一回は一回です。。 19/08/24(土)20:39:26 ID:QS.yr.L30
>>698
それができて仲直りしたら、そんな嫌な記憶はきれいさっぱり忘れてもいいだろう。またムカつくことを言われた時に、改めてイチから怒れば良い。
恨みではなく、家族とは慈しむ感情で繋がっていた方が良いと思わないか?
自分ばかりが努力するのは損と考えるのは間違っている。尊敬される母親になる望みが叶うのだから、貴女には確実に得をする。仲良くしたい尊敬されたいと思う人間の方が動くのが一番シンプルだよ。
701: 一回は一回です。。 19/08/24(土)20:38:58 ID:QS.yr.L30
>>698
息子さんはどうして「大した仕事ではない」と言ったのか理由は知ってるのかな?
大したことない女だと蔑んで母親を嫌な気持ちにさせるために言ったのか、それとも母親とは関係なくただ仕事への価値観について言った可能性はない?
同窓会には行けませんってCMやってるけど、養う子もいない将来の可能性が広がってる息子さんの目に、海外で地下鉄作る仕事は地元のスーパーに勤める仕事とどちらが大した仕事に見えるだろうか。想像してみて。
そして小遣いカットする事で子どもは精神的苦痛を受けるわけだが、苦痛を味わうと母がスーパーで働いて家族を支える仕事の大切さが理解できるようになるのか?ならないだろう。
小遣いカットを子供を苦しめて母親の権力を見せつける為の手段としてないか?
であれば、野球部監督が選手にビンタするとか長時間正座させるのと、小遣いカットは何が違うのかをきちんと説明してみて欲しい。
貴女がいま息子に伝えたい思いは何なんだ。母親の頑張りを認めて、尊敬して感謝して欲しいのではないのか。ならそのためにはどういう言葉と態度で伝えれば良いのか考えてみて欲しい。
嫌がらせではなく、どんな思いで育ててきたのか、簡単にこなしているように見えるかもしれないが色々な種類の家事と仕事をやっていて、保険や税金についての書類も読み込んで理解しているのだと、税金の書類を見せて読ませてやればいい。
子供が知らない親のこと、一人立ちしたら自分でやらなきゃならない手続きのこと、良い機会だから真剣に教えてあげれば良い。権力を嵩にきた嫌がらせではなく真摯な態度で向き合えば、尊敬と感謝に繋がる。
704: 一回は一回です。。 19/08/24(土)22:10:32 ID:QJ.nc.L3
>>701
把握しています。
夏休みに友達と遊びに行くからと小遣いを3万ねだってきました。
額が大きいので、親は息子のATMやクレジットカードではないこと。
部活や勉強のご褒美にするにしても、最近成績が芳しくないこと。
簡単にお金をくれというが、お金を稼ぐということの意味を分かって言っているのかかと問いただしました。
それに対する答えが「大した仕事じゃないのに大袈裟」でした。
精神的苦痛と仰っていますが、お金をもらう立場で親を貶したのだから、それでお小遣いがもらえなくなるのは当然では?
それから、小遣いカットとビンタが同レベルというのは意味不明です。
むしろどう同じなのか説明してください。
私はただ息子を甘やかすだけの親でいたくないだけです。例え恨みを買っても、駄目なものは駄目だと言います。
欲しいと言われたからハイハイとお金を渡す、それこそ虐待ではありませんか?
正直言って、あなたに上っ面のお綺麗な言葉ばかり並べられて寒気がしますよ。
706: 一回は一回です。。 19/08/24(土)22:43:39 ID:QS.yr.L30
>>704
私は毎月あげる約束をした小遣い以外の金をホイホイあげることを肯定していないよ。
しかしなるほど、前後関係からしねお金をくれなかったからムカついて母親を貶したくて言った言葉のようですね。
…んで、結局あなたは口ごたえした事に対する罰を与えたいのか、息子に家族のためにお金を稼ぐことの尊さを伝えたいのかどっちなのだろうか。
罰を与えたいだけなら、罰を受けた方は殴られた召し使いのように従順になるか反逆心に燃えるか、そういう反応を示す。北風と太陽。にんげんだもの。
息子がお金を稼ぐことの意味が分かっていないようなら、反省を促すために罰とは別にお金を稼ぐことの意味を理解するまで教育してあげたらどうだろう。罰だけでは成長しない、息子が頭を使って考えて理解しないといけない。なら教えてあげて一緒に考えるのが手っ取り早い。
そういうけじめを教えてあげることは甘やかしではないでしょう。
お金をもらう立場で親を貶したのだから、それでお小遣いがもらえなくなるのは当然では?というなら、その罰は甘んじて受けたのだからプラマイゼロで、これ以上の謝罪というプラスのアプローチを母親にする必要ない、と子どもが考えたりするのも当然ではないか。
息子を正しい方向へ導くには、また傷つけられた貴女の感情のもつれをどうしたら修復できるのか、一人で考えても袋小路なら誰かと一緒に考える事が脱出路にならないか。夫が頼りにならないなら、その相手は息子自身でも良いと思うよ。
恨みをかってでもなすべき事をなすのは立派なお心構えだけれど、恨みを買いたいわけじゃないだろう。すっげーーめんどくせーーけど、恨みを買わずにわかり合えるかもしれないなら、そっちのめんどくせーー道を試す覚悟はつかないものかね。
705: 一回は一回です。。 19/08/24(土)22:17:33 ID:I9.oe.L9
小遣い3万?!
息子はいくつ?高校生?大学生?
707: 一回は一回です。。 19/08/24(土)22:57:25 ID:QJ.nc.L3
>>705
高2です。毎月のお小遣いは1万ですね。
5千円で十分だと思っているのですが、部活帰りの買い食いであっという間に使い果たしてしまいます。
夫が可哀想に思って追加するので1万になりました。
代わりにこれ以上の追加はしないことになっていたのですが、友達とUSJに行きたいからとねだってきた次第です。
高校の思い出づくりに精を出す前に勉強をしてほしい…。
708: 一回は一回です。。 19/08/24(土)23:02:17 ID:Sd.0a.L8
>>707
高!
私が高校の時は月3000円で、遊びに行くときはお年玉貯金から出してたよ
てか、毎月1万使いきるって既におかしい
709: 一回は一回です。。 19/08/24(土)23:04:18 ID:kv.oj.L9
>>707
小遣い金額は各家庭の方針だからなんも言えないけど、USJ行きたいから夏休み小遣い別途3万円クレは違うよね
そのためにコツコツ小遣いためとくか短期バイトするかしろよと
710: 一回は一回です。。 19/08/24(土)23:18:35 ID:QJ.nc.L3
>>709
全文同意です。
高額のお小遣いをもらっているのだから、お年玉なども合わせて貯金しておけばいいんですよ。
夫が甘やかすから、親のことを打ち出の小槌とでも勘違いしているんでしょうね。
息子に必要なのは「親が何でも言うことを聞いてくれる訳ではない」という経験です。
それもとびっきり苦い体験を。でないと人間学習しませんから。
711: 一回は一回です。。 19/08/24(土)23:29:56 ID:QS.yr.L30
私は正しいことを言っているのだから従うべき。という考えは、危険思想なんだよ。
なぜ親がいっていることが正しいのかを理解するまで、何度でも何度でも親子で真剣な対話をする経験とか、ガチで苦い経験だと思うがね。
コメント
コメント一覧 (134)
matometemita
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大金を稼げる仕事の方が楽だったりするし
matometemita
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matometemita
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大した仕事じゃないなら自分で稼いでこれる
matometemita
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matometemita
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基本的なことだが金が安くても仕事自体は大体が大変な作業か大切な作業のどちらかだから大したことじゃない仕事なんてガチのお手伝いでお小遣いくらいじゃね?って思うわw
倒れたボトルを戻す仕事とか不良品をハブく仕事とか地味なやつもあれはあれで精神的にきつい作業だったりするからなぁ。内職とかも安い割には地味な単純作業を長時間で精神的拷問みたいな作業だしなw
matometemita
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怒るポイントがずれてるんだよなぁ。三万稼ぐのにどれだけの時間を拘束されるかを教えるべき。
matometemita
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子供夫ともども教育が必要だな。
matometemita
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本質読めない発言ですかね?
高校生が買い食いするために月1万はそら高いだろ
matometemita
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別に息子や旦那の発言に腹をたてて、ちょっと仕返しまじりの
罰をあたえてもええやろ。
どんだけ親に幻想いだいてんだよ。こどおじか??
子育てすんのに、パートで働いて、家事やって、お母さんやって、
その挙げ句息子からたいした仕事じゃないっていわれて。
それでも冷静でいろって、母親ってなんなんだよ。
うちだと、母親にそんな口きこうもんなら、親父から容赦なく
ビンタくらわされたわ。
夫婦の片方が辛いおもいしてるときにもう片方が追い討ちって。
人間じゃねえよ。
しかもここにいるお前らのえらそうなことときたら。
よかったでちゅね、自分の現実を探られることもなくマウントとれて。
matometemita
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matometemita
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図星になって、とは?
matometemita
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matometemita
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まぁ実際大した仕事じゃないでしょ プライド持てる仕事なら腹立つ必要もない訳やし
matometemita
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人の仕事を馬鹿にしておきながらその稼ぎを貰おうとしてるとか乞食以下の態度じゃん
人のものをクレクレして断られたらケチ!っていうセコママと同じ思考回路だわ
matometemita
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昨今こういうので親族にてあげるバカまででるからな
一番いいのは言われてるとおりバイトさせろってのがいいが
教育勉強が大事みたいな考えしてるからバイトもさせたくないとかで
どうしようもないからネットで愚痴ってよちよちあんたは悪くないだよってかまってほしいんだろうな
matometemita
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これ報告者だけじゃどうにもならんよ
もうすでに根っこが腐ってる
将来はパラサイトニートになるの目に見えてる感じ
matometemita
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ここで悪態付いてる奴もきっと親の鏡なんだろう
matometemita
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そりゃ誰もわかってくれないでしょそんなの
息子の反抗的な態度もこの人の普段の抑圧からの仕返しなんじゃないの
似たもの親子として仲良く頑張っていってくれ
matometemita
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小遣いの中でやり繰りして、それで無理なら手伝いなりバイトなりで稼ぐとか成績上げたりで親を何とか説得するのが筋ってもんなのに、足りないんだねー可哀想だねーで小遣いアップ。
必要以上の小遣いをせびり、否定されたら「大した仕事じゃないくせに」と暴言。罰としての小遣いカットなのに足りないんだねー可哀想だねーで小遣い。
その上息子の暴言を咎めるでもなく自分も乗っかる始末。
息子の良き理解者である父親にでもなったつもりだろうけど、母親に断られる→父親が甘やかすってループを利用してる可能性すらあるよ。
「母さんに頼んだけどダメだって…」「よーし父さんが小遣いやろう!」「父さんありがとう!やっぱり男同士だよなー!(チョロ過ぎw)」なんて思われてなきゃいいね。
matometemita
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学校に行きながら家事して、3万円を稼ぐしんどさを経験させればいいと思った。
matometemita
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3万稼ごうと思ったら3日以上かかるんよ
matometemita
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反省しない息子と、嫁さん働かせてドヤ顔してる旦那なんか吐き気がするわ。
徹底抗戦で良いと思う。ここで息子の目を覚まさなきゃ、ニートまっしぐらだよな。
matometemita
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夏休みに小遣いナシも可哀相だしバイトさせればよかったのに
matometemita
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親の教育って仰いますが叩いてる内の何人が今あるいは過去に子育てをした事があるのか
とても疑問です。子育ては二親の意見が揃わなければ、協力しあわなければ大変難しいことに
なる。報告者が気の毒。私はあなたの考えに賛成です。直接お力にはなれないけど気を落とさずに
ご自分を大切に!
matometemita
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それにパートから正社員とか言ってるけど時間的都合(子育てや家事等)でパートをやっているならともかく
正社員になって勤務時間が他の業種と変わらない(スーパーの正社員はパートと違って拘束時間が長い)それでも不都合にならないなら何故はじめから正社員雇用を探さない?
結局は子供に図星つかれて怒ってる所を旦那に見抜かれただけ
matometemita
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来年は受験だし最後の遊びなんだから喧嘩しないでバイトとかさせてやればよかったのに
matometemita
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matometemita
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大した仕事じゃないなら自分で稼げと
まぁ元の教育がダメだったって点はあるにせよ、
現時点から巻き返すための指導なら報告者は責められんなぁ
夫がクズだってのは諦めるしかない
matometemita
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お母さんうるさいから、お父さんに頼もうってなるだけで何の学習もしない
※欄にはどうしても母親が悪いことにしたい奴が沸いてるようだけど、何か心当たりがあるんでしょうなあ
matometemita
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自分が正しいと思えばやり方は何でも良いってタイプの馬鹿やね
matometemita
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まあ、バイトさせるのが良いんじゃないか?
それと、たいした仕事じゃないなら妻さんの金、一切家計に入れないって旦那に承諾させるべきだな。
まあ、その場合は家事になんか支障が出るとグチグチされるかも知らんが…
たいした仕事じゃなくて、たいした金じゃないなら、旦那の稼ぎで家計全てを賄ってから旦那も発言すべきだろ。
matometemita
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息子がおまえと同じそういう思考をしているのなら、大したことない仕事で3万を貰えるのだから、
息子がその大したことない仕事を始めればいいと思うんだ。
俺はそうした。勝手に街の事業所を渡り歩いて、人夫を必要としてないか聞きまわって、勉学も部活にも影響を出させないと親を説得して事後承諾で働いた。
matometemita
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俺は高校で好きなだけ稼げる嬉しさを知って、バイトしまくり最低賃金なのに月10万くらい稼いでタクシー通学してたわ〜。
matometemita
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matometemita
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遊ぶ時間はあるんだから。
matometemita
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子供の人格形成には家庭の影響が大きい、という意見を否定するつもりはないけど
肉体的にも精神的にも完成間近である意味で一番気力が充実してる高校生活においては
学校生活と友人関係が与える影響は下手したら家庭の躾よりも大きい一面があると思うんだよね
特にこの人の場合、何につけても旦那が背中を撃ってきてるから息子が増長してる可能性もありそう
matometemita
がしました
まあこの旦那もクソだが
そもそも、このくそガキ育てたのはお前だろって話だわな
勤労に関する、報酬なんて最も基本的なこと教えないで
何してたんだよって話だわ
matometemita
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旦那が不満言ってきたらたいした仕事じゃないって言ってやれ。キレたら口にしてないだけで反省してると全て言われたことを言ってやればいい。
matometemita
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matometemita
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普段のお小遣いもカット←?
この親にワンオペで育てられたのなら出来が悪いのも当然か
matometemita
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l30みたいな知的障害者なんかとは話が通じないんだから切り捨てて離婚しろよ
matometemita
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早くその3万稼ぐ力を身に付けろよガラクタが
matometemita
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子は親の鏡だよ、旦那どうこうじゃなく
matometemita
がしました
それかバイトさせて働いてお金を稼ぐことの大変さをわからせればいい
matometemita
がしました
それを差し引いた上でもスーパーのレジ打ちは高校生でもできるし
「(社会人として)大した仕事じゃない」と言われてもちょっと否定できないわ
息子に「勉強しないで高卒でもいいなら俺でもできるわ」と言われて否定できなかったら何も残らないだろうな
matometemita
がしました
言うたらええわ。成人するまでは学費と食費は面倒見るのは親の務め、
ただ、遊ぶ金は自分でなんとかしたらええねん。
matometemita
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matometemita
がしました
「実際、大した仕事じゃないw」なんて言ったら、
親父にぶん殴られたもんだがなぁw
ぶん殴る立場の親父が今はそういう屁理屈を言うのかw
matometemita
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子育て大失敗
matometemita
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matometemita
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家出して帰らなければいいと思う旦那もわかるだろ
matometemita
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この息子は、「働く」ってことを舐めてる。事務的な仕事のほうが偉いとも思ってそう。
matometemita
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そんなに毎日買い食いしないといけないってそもそも食事量足りてないと思う
matometemita
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matometemita
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夫さんはそう言いたいんじゃないかな、自分自身にも思い当たる節があるだろうし。
matometemita
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息子はバイトさせて3万稼ぐのがどれだけメンドクサイか思い知ればよい
どうせ大学生になって勉強そっちのけでバイトに明け暮れる未来がくるのだろうが
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matometemita
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高校時代なんて度を越した陰キャだったから小遣いなんてたまる一方だった。遊びで3万円必要になるなんて良いなぁと思った
matometemita
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男の子の躾は昔は父親が厳しく躾してた。女親だけでは対応難しいから地震雷火事親父と怖がられる位に厳しくて親をバカにしたり金にだらしないと父親が〆てた。
父親が舐められてるから母親に悪態付くんだよ。
バカなの?
matometemita
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自分高校生の時は、遊ぶ金は、バイトで稼いでたわ
matometemita
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何をやっても何言っても横から調子よく手出し口出ししてくるんだから旦那に押し付けちゃえばいい
長期休暇や遊びに行くのに余計なお小遣いをあげたいなら旦那が自分の小遣い削って渡してあげればいい
数ヶ月に1.2回はできてもしょっちゅうやられたらこの報告者の気持ちがわかるんじゃん
で、息子に「嫁を働かせなきゃいけないなんて大した仕事じゃねーんだろ」って言われればいい
matometemita
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問題は旦那にあると思うわ
matometemita
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自分を利口だと勘違いした阿呆の多いスレだと思ったら
どっちも同じアホだった
アホは長文書いても短文書いてもアホ丸出しだな
matometemita
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その金で服や靴や文房具くらいは自分で買い揃えてんの?
そういうのは日用品は別会計? それならやりすぎだわ。
成績も悪いなら、バイトさせとけ。どうせ勉強なんかしないなら社会勉強させたがマシ。
matometemita
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matometemita
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高校生なら、アルバイトすれば良いのにとか思ってしまった(アルバイト禁止の学校じゃなければだけど)
私の家はお小遣い制じゃなかったから、アルバイトをして自分の小遣いに充てたり試合に行くときの交通費に充てたよ
最近では弟に(友達と出かけることが増えたり、部活や試合の帰りに外でご飯食べる機会が増えたので)お小遣い渡してるけど、毎月2,000円だよ(尤も、出かけるとき以外は使ってないらしく、渡していたお小遣いは相当貯まってたw)
2,000円は少ないという人もいるかもしれないけど、必要に応じてプラスで1,000円~2,000円渡したりとかしてるから、多くてもせいぜい3,000円~5,000円くらいだと思う
matometemita
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じゃあ大した仕事じゃない仕事に就いてバリバリ働いてやれば?と思う。
もちろん家事は放棄でね。
それが出来ないならこの人も愚かな女。
matometemita
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一般論として母親の言ってることも間違ってはいないかな。
だけど、母親はワンオペって言ってるところから、父親の仕事を大したことないって思ってるよ。
家族のためにメインで稼いでる父親の仕事をリスペクトしてるなら、この話題でワンオペって言葉が出てくるはずがない。
なぜなら、お金を稼ぐことの大変さを教えているんだからね。
matometemita
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「大した仕事じゃない仕事で3万円稼ぐのに何時間かかるか、自分で稼いできな」
怒りとか罰とかでなく教育ならこのアプローチは良い気がする。
自分語りで申し訳ないが、私は小遣い月5000円くらいで残りはバイトで稼いだ。父はバイト禁止の学校だったので有価証券投資で稼いでたというが「やり方は各人それぞれだから、なんなら勉強時間に充ててて相当の成果を見せるなり増額分数年後返済でも自由に選べ」という方針だった。。
matometemita
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息子の方は「大した仕事じゃない」からあなたもできるでしょ?で小遣い無しでいいんじゃない?
子供に小遣いをあげすぎると碌な大人にならないと思うし(例 鳩山由紀夫、長嶋一茂など)
matometemita
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子供お金かかりすぎじゃね?
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こんなふうに育ったのは常日頃の自分自身の教育のせいだと反省したほうがいいと思う。
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仕事みたいに大したことない人生だったんだな
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この言葉発言者自身が咀嚼できていない件
matometemita
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図星だから怒るんだろう、て小学生理論www
お前社会人じゃないだろ。クソガキ。
matometemita
がしました
日本もとうとうここまできたか崩壊目前
こんなん離婚して家出て行く一択しかないわ
まあ夫の教育をそもそも失敗してる報告者の自業自得ではあるが
matometemita
がしました
親だって人間、ムカついたら集りみたいな家族に反撃するのは当たり前
いい気になって他人を貶めた息子が痛い目に合うのも当然
matometemita
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もうこの息子の修正は相当厳しいと思うぞ
近くに毒がいる限りは無理でしょ
matometemita
がしました
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