座る

引用元:奥様が墓場まで持っていく黒い過去【黒の17】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/ms/1307540417/

52: 一回は一回です。。 2011/06/10(金) 20:12:53.92 ID:JYFeR61j0
母と一緒に弟を女装させてた。中学から高2くらいまで。 

家の中だけでなくそのまま外出もさせたし、学校ある日も下着は女性用にさせてた。ほぼ毎日。 

弟はかなり本気で嫌がってたし、虐待に該当するんだろうけどまったくそんな認識がなかった。 
純粋に可愛がるというか、ふざけていじってる程度の感覚だった。 

母子家庭なうえに弟は血が繋がっていないので、母と私には反抗しづらいだろうから可哀相なことしたと思う。 

弟との今も仲は良好なんだけど、当時のことは不自然なくらい触れなくなった。




53: 一回は一回です。。 2011/06/10(金) 22:28:50.72 ID:uI7DkJzkI
>>52 
漫画の設定とかでありそうだよね。 
勿論その漫画の中では虐待みたいな表現はされてなく 
ちょっと強引な姉と母におもちゃにされてとほほな俺(^_^;)みたいな。 
そして数年後既女板大人になると感想が変わる漫画スレで 
あれって虐待だよね、今となっては笑えないとか書かれる。


54: 一回は一回です。。 2011/06/10(金) 23:33:38.02 ID:un201zbxO
>>52
学校行くのに下着が女性用って、体育とか部活とかどうしてたのかな?
弟は現在既婚なの?


55: 一回は一回です。。 2011/06/10(金) 23:41:25.33 ID:t4KjbsK60
>>52
小学校高学年の息子
幼稚園入園前、女児にさせていた。
今でも時々同級女子にからかわれてるらしい。
からかっている本人より、女子らしい顔立ちだったよ。
そんなからかいを軽く流す立派な男子になった。

ただの息子自慢だ。
墓場まで持っていくのは息子自身なのだろう。


57: 一回は一回です。。 2011/06/11(土) 00:23:18.94 ID:WugGV6Ex0
>>54
部活はしていなかった。

体育のときは色々な方法で隠してたらしい。
ブラはたぶん通学路の公衆トイレとかで脱いでたんだと思う。
何度かそれを見つけたこともある。
一応途中で脱ぐなと言いつけたけどそれを守るとは思わないし、このくらいは見逃してあげてた。

で、あとは、授業開始ぎりぎりまで待って人がいなくなってから着替えるとかワイシャツの裾でパンツ隠すとかしてたらしい。

弟は未婚だけど彼女がいる。ゲイにはなってないはず。


56: 犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2011/06/11(土) 00:04:05.59 ID:wQvn/LxZ0
>>52
その弟はお母さんの実子なの?


58: 犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2011/06/11(土) 00:43:31.55 ID:x795Taqa0
>>52
あなたは子供だから仕方ないけど、お母さんに邪悪なものを感じるんだよね。


59: 一回は一回です。。 2011/06/11(土) 10:44:02.18 ID:73q8z64H0
自分の息子にそんな事をするんか。


60: 一回は一回です。。 2011/06/11(土) 12:30:54.02 ID:ABwes+2D0
血がつながっていないって書いてあるから連れ子(弟さん)
ある人と結婚して離婚することになった時に何らかの事情で弟さんも一緒に暮らすことになったとかじゃないのかな?
んで元夫と元夫の妻の子をいじめて憂さ晴らしみたいな。


61: 一回は一回です。。 2011/06/11(土) 15:06:41.85 ID:WugGV6Ex0
>>60さんの解釈通りです。
母の再婚相手の連れ子が弟。

この再婚相手がクズで自分の息子(弟)を残して消えた。
事件性のある蒸発とかでなく、他に女できたからと押印した離婚届け残して出て行った。

表面的には母は弟を可愛がってたけど、今思い返すといじめてた感じもある。
憂さ晴らしかわからないけど。
単に可愛いから女装させるというだけでなく、明らかに恥をかかせようとしてたし、それは執拗と表現してもいいくらいだった。


62: 一回は一回です。。 2011/06/11(土) 15:47:02.99 ID:MjH3x9r10
弟さんが>52さんとお母さんを縁切りしないのが不思議


63: 一回は一回です。。 2011/06/11(土) 16:14:33.35 ID:73q8z64H0
再婚相手の奥はどうしたんだろ


64: 一回は一回です。。 2011/06/11(土) 16:15:07.88 ID:73q8z64H0
弟さんの実母、引き取ることはしなかったんだろうか


65: 一回は一回です。。 2011/06/11(土) 17:06:38.72 ID:WugGV6Ex0
>>62
たしかにね。
推測するとすれば、弟は実両親からも虐待されてたっぽいから相対的に私たちが良く見えたとか。

>>63 >>64
詳しくわからないけど弟の実母は、弟を残して出て行ったらしい。
いつからか母親がいなくなって、弟が父に聞いたら「他の人と結婚した」と言われたと。
それが事実なら弟の実親、夫婦で同じ行動してやがる。

離婚決定してから分かったけど、うちに来るまでの弟の環境は酷かったみたい。
そんな子をまた虐待しちゃったのが私と母ですが。


66: 一回は一回です。。 2011/06/11(土) 19:16:21.42 ID:HKjG7Pfs0
>>61
友達で弟さんと似た立場の子がいた
実親が恋人作って消えて、親の再婚相手の人と二人暮らし


67: 一回は一回です。。 2011/06/11(土) 19:24:00.95 ID:vbnwPzZb0
その手の話って、ホントに黒くて重くて嫌な後味が残るね…。


68: 一回は一回です。。 2011/06/11(土) 21:01:56.57 ID:8UqyT2b+0
弟カワイソス
黒い母と姉に負けずw幸せに生きて欲しい


69: 一回は一回です。。 2011/06/11(土) 21:07:43.60 ID:jUr/cTPW0
今仲がいいってことはお互い口に出さなくても分かり合ってるってことだよね
そこが救われた


70: 一回は一回です。。 2011/06/11(土) 22:37:32.66 ID:WugGV6Ex0
>>66
うわぁ、二人ぐらしとかすごい気まずそうだね。
それともうちみたいに兄弟もいた方がいづらいかな?

その子は幸せになれてるのかな?

>>67 >>68 >>69
私たちのせいで中高に辛い恥ずかしい思い出が残り青春を謳歌できなかったかと思うと申し訳ないけど、今は弟は幸せだと思いたい…

とりあえず当時から愛情は示していた(つもり)です。


71: 一回は一回です。。 2011/06/11(土) 22:39:13.06 ID:P4gF6QeE0
生き残る為には、無意識のつもりの虐待に耐えるほうを選ぶしかなかったんだろね


72: 一回は一回です。。 2011/06/11(土) 22:56:09.46 ID:MjH3x9r10
育った過程で無力感を学習しただけだったのかも
そうなるとどんな環境でも振り切るのが難しくなる


75: 一回は一回です。。 2011/06/11(土) 23:43:03.86 ID:8mJUpPwt0
あんまり悪いことしたとは思ってなさげなとこが黒いよね。
じわーっと恐ろしくなる。


76: 一回は一回です。。 2011/06/11(土) 23:59:10.79 ID:WugGV6Ex0
>>71 >>72
弟にしてみれば抵抗という選択肢が無い状態だよね。
泣きそうになってたり、強めに嫌と言われた時もあったので、その時もう少し真剣に考えればよかったわ。

>>75
やっぱりかなり酷いことかな。
客観的にみて虐待だろうとは思うし、悪いことしたなという感覚はあるんだけど、強い罪悪感みたいなものは正直わいてこない。

今から謝るのも変かなとか、触れない方が良いかとか思ってしまう。


77: 一回は一回です。。 2011/06/12(日) 00:48:57.37 ID:5MAPknwW0
>>76
自分がそうされたんだったら…と、考えたらいいんじゃないかな。


78: 犬丸 ◆MRCYWQz4rc 2011/06/12(日) 01:07:33.34 ID:dOY7yuze0
>今から謝るのも変かなとか、
そう思う。

>触れない方が良いかとか思ってしまう。
そう思う。
つか、彼の可哀想な点は、実母に捨てられた、実父に捨てられた、って点だと思うよ。
あなた達にセクハラされたのはそうたいして堪えてないと思う。


79: 一回は一回です。。 2011/06/12(日) 01:10:50.70 ID:Z4Dw8mNe0
>>77
自分が男装させられてもそんな辛くないなぁ…
ってのが当時軽く考えてた一因かも。

もちろん今は別の嫌な恥ずかしいことに置き換えて考えられます。
たとえば露出度高い恰好を強要されたらとか。やっぱりひどい事だね。


80: 一回は一回です。。 2011/06/12(日) 03:09:16.32 ID:sCLGTlJHO
>>79
女だったら、ノーブラノーパン強要てとこじゃないかな。
中学高校のデリケートな時期にそれはひどいと思う。


81: 一回は一回です。。 2011/06/12(日) 07:49:53.04 ID:jxy5265g0
でも再婚相手の連れ子を引き取ったお母さんの気持ちはかなり複雑だったろうなぁ
自分だったら育てるなんて無理だわ
人類みな兄弟なんていう広い心なんて自分にはないから。


82: 一回は一回です。。 2011/06/12(日) 09:12:28.33 ID:85w62Vrd0
血のつながってない男と同居してるってことだから「襲われないように」って深層心理から女装させるって行動になってしまったのかなと思った。
最悪の事態は避けられたようだから、いいんじゃない?


86: 一回は一回です。。 2011/06/12(日) 13:30:48.60 ID:+DEupKiG0
>>82
無意識に防衛本能が働いたってことかー。
ありえそう。

この話かなり興味深いね。
弟さん本人目線からの話も聞いてみたい。


88: 一回は一回です。。 2011/06/12(日) 16:15:32.31 ID:Z4Dw8mNe0
結構、母の無意識な防衛行動かもって見方あるみたいですね。
たしかにスキンシップ大目だったのに、襲われるようなことはなかったです。
いじめてるように見えたのも弟をコントロールするためかな。

>>86
さすがに弟に今からは聞けないからねぇ。

どんな思いか聞いたことあるけど「恥ずかしい」が一番多かったね。
特に体育がある日、友達と遊ぶとき、夏服時期は男物にしてって必死だった。
あと、私たちのことは「好き」って言ってくれてたw
母が行き過ぎて私が止めることもあったから、弟にしてみれば怖い母と一応助けてくれる姉って感じゃないかな。

従順だけど、無気力でもなくいろいろ抵抗(?)試みる子だったよ。
途中で着替えるのかトランクスを鞄に忍ばせていたり、色々機嫌とってきたり、何かゲームして「弟が勝ったら女装免除」って賭けを持ちかけてきたり。
ゲームは私が勝って逆効果が多かったけど。


89: 一回は一回です。。 2011/06/12(日) 16:56:26.13 ID:PiBs0d7F0
>>88
なんとなく弟さんは大丈夫な気がするよ
もちろん女装強制はいいことじゃないけど

知人(親の再婚相手の男性と二人暮らし)はどうなってるのかな
とりあえず、性的虐待とかはなかったようだし、高校も私立に行かせてもらってた
でも、結婚は絶対しないって言ってたなあ


93: 一回は一回です。。 2011/06/12(日) 22:48:44.54 ID:5MAPknwW0
>>88
なにいわれようと、結局は自分は悪いことしてないと思うわけですね


97: 一回は一回です。。 2011/06/12(日) 23:54:35.68 ID:Z4Dw8mNe0
>>93
あ、いえ、そんなつもりは無いです。
母が本当に防衛意識だったかも分からないし、例えそうでも許されないだろうし。
「助ける姉」とか書いたけど、それで許されるもんでもないだろうし。

弟が周囲に女装を隠せていたかも分からないので、変な目で見られたり、いじめられてた可能性もあったと考えると悪いことをしたと思う。
ただ、>>76で書いた通り、強い罪悪感がわかないのも正直なとこ。