11/11/30
ご近所の人が副院長をしているA病院で私が定期検査をしたんだけど、とくに何も見つからなかった。
でも何でか父は不安だったらしく
「他の病院でも検査をしろ！」
と言われたので、B病院で検査をしてもらったら、腫瘍が見つかり手術をすることに。
手術なんてことになって、我が家はパニックに。
父は怒ってA病院に勤めてるご近所の副院長さんに苦情を言いに行った。
私は苦情なんて言いに行きたくなかったが、ひきずられてついて行った。
ご近所さんの家に突撃し、
「あんたの病院で娘が検査をしたら何もないと言われたが、他の病院では手術だと言われた！これはA病院が誤診をしたのだろう、どうなってるんだ！」
と父が怒って言ったら、ご近所さんが冷静に、
「もしかして、手術をすることになったのはB病院じゃないですか？あそこは病気じゃない物を病気だと言い、必要のない手術をすることで、医者の間では有名なんです。娘さんの病気が無いとは私には言い切れないが、ぜひセカンドオピニオンをしてください」
と言われてビックリ。
それで、他の病院でセカンドオピニオンをしたら、病気は見つからず手術は必要ないと言われた。
あとちょっとで、必要のない手術をされるところだったと思うと恐ろしい。
でもセカンドオピニオンをしたあとも、一度病気だと言われたのが気になって
本当に病気じゃないのか？と、家族でしばらく気になって精神的に大変だった。
まあ、今元気なので病気ではなかったんでしょうね。
それにしても、そんな藪医者が今でも普通にやっていることが怖い。
871: 一回は一回です。。 2011/11/30(水) 17:01:55.45 0
ご近所さん冷静でかっこいい
>>869父は…ごめん、ちょっとカッコ悪い
子を思う気持ちはわかるけど
872: 一回は一回です。。 2011/11/30(水) 17:06:40.17 0
いや、お父さんの行動力は立派。
家族のことを本意で心配した結果が失敗したからって非難するのは良くない。
870: 一回は一回です。。 2011/11/30(水) 16:53:26.07 0
そういう手術をしてるからこそ、お金がある＝つぶれないんじゃないか
医者の6割はクズ、歯医者の9割はカス
本当に医者と言える人間はほとんどいないよ
901: 一回は一回です。。 2011/11/30(水) 18:50:16.01 0
>>870
それはいいすぎ。だが歯医者が何度何度も来院させようとするのには閉口する。
873: 一回は一回です。。 2011/11/30(水) 17:18:53.82 0
結果オーライで体に不要なメスを入れずに済んでよかったけど、
ご近所の副院長にはしっかりとした謝罪をしたのかだけが気になる。
874: 一回は一回です。。 2011/11/30(水) 17:28:13.81 0
そうだな
セカンドオピニオンの必要性が叫ばれているけれど
よく考えてみたら1件目で異常がなくて2軒目で見つかることがあるってことは
1軒目で異常が発見されても2軒目では問題なしと診断されることもあるってことだ
2軒目の診断が正しいと言い切れないんだよね…
875: 一回は一回です。。 2011/11/30(水) 17:41:24.54 0
誤診したら罰金支払うような仕組みにすればいいんじゃないかな
その病気の医療費総額の倍を支払うとかそんな感じで
876: 一回は一回です。。 2011/11/30(水) 17:44:24.01 0
>>875
そんな事したら医者絶滅するぞｗ
産科医不足は訴訟多すぎて誰もやりたがらないからだし。
877: 一回は一回です。。 2011/11/30(水) 17:56:57.96 0
>>876
産科は落ち度が無くても死ぬことあるし、定期検診してないような野良妊婦が悪い
でも誤診は完全に医者が悪いわけだよ
誤診しなければいいんだからさ
不可抗力じゃない、間違わなければいいってだけだよ
間違いが命に関わるんだから、その命のリスクに見合った慰謝料などを支払うのは当然
医者は甘やかされている
878: 一回は一回です。。 2011/11/30(水) 18:03:59.84 0
>>877
＞産科は落ち度が無くても死ぬことあるし、定期検診してないような野良妊婦が悪い
＞でも誤診は完全に医者が悪いわけだよ
こんな理屈、裁判じゃ通らないよ。
落ち度がないのに訴えられた上に、医療の知識がない連中が裁いて慰謝料取られる。
これじゃアホらしくて誰もやりたがらないよ。
罰金制も一緒。
「間違ったら罰金」なんて事になったら、みんな逃げ出すわｗ
879: 一回は一回です。。 2011/11/30(水) 18:08:40.27 0
>>878
間違うことを前提にしてるからおかしくなるんだよ
命に関わることだよ？間違っていいはずがない
だから、神経をとがらせて間違わないようにすればいい
不安なら複数チェック体制でもすればいい
なんでそんな簡単なことが出来ないのかって話
罰金を取るようにしないと真剣味が出ないでしょ
881: 一回は一回です。。 2011/11/30(水) 18:11:40.59 0
>>879
理屈は間違ってないが、それは机上の空論。
俺が言ってるのは「実際にそんな制度出来たら医者激減するだろうね」って話。
885: 一回は一回です。。 2011/11/30(水) 18:26:22.64 0
でも変な話、癌だとすると癌が大きくなるまでわからないんだよね
細胞レベルの時には発見できないわけで…
それが5ミリの時に見つけられなくて6ミリの時に発見したとして
「前の医師が見落とした」と思う人も居ると思うし…
ただ、誤診で高額な賠償が発生するとすると保険制度を崩壊させて、
腕に見合った医療費を支払うようにしないと無理だと思う。
887: 一回は一回です。。 2011/11/30(水) 18:29:59.41 0
アメリカみたいに
「カゼですね。お薬出しておきます」
で数万円取られる世界になるなｗ
今までにあった最大の修羅場 ￡24
コメント
コメント一覧 (64)
何ともない卵巣だの子宮だのを摘出してたそうな
音の原因を調べて欲しい、もしかしたら耳垢が溜まってるかもしれないとお願いした
そうしたら聴力検査やら風邪薬がどうのと必要のない事をやろうとするから全部断った
支払い明細見たらやってない項目で医療点数が増えてた
返金するか通報か選ばせたが、バレないとでも思ってるのかね
今の時代医者のレビューサイトとかもあるから、そういうとこの低評価読んで判断とかして自衛せんとあかんのやろうな。
ひえ～、怖い！
完全に犯罪者の行いじゃん！
まだ出血がある。B医院で検査。何ともないと言われる。
まだ出血がある。量も増えた。C医院で検査。もっと奥の部位で病気発見。手術にいたる。
・・・ってことがあった。
私なら最初の医院のを鵜呑みにしたかも。出血が続いてても、気・・・気のせいよね、って。
日本を医療後進国にしたいのかな？
産婦人科医だけじゃなく、小児科医も人手不足で困ってるくらいなのに……。
フォースで１：３、フィフスまで回って１：４だったら流石に信じられるでしょ
手術と言い出すところが別に出てきてもその内容が完全に合致するかどうかでわかるはずだし、フィフスで手術しないことを告げれば嘘つくメリット無いから問い詰められるかも
ほとんど解明されてない病気もあれば、
未知の新しい病気って可能性もゼロじゃない
しかも人間は想像妊娠みたいに思い込みだけで症状が出ることすらある
誤診をなくす努力は必要だけど、
プロだろ！誤診するな！ってのはちょっとね…
海外に住んでた時に、新型インフルが流行ってた頃に超高熱出して、数日ぶっ倒れてたことがあったんだが、病院にいって、インフルエンザ検査。3日後に検査結果出るよーと言われたので、行ったところ「無くしちゃいました（テヘペロ）」されたことがある。
知り合いは、地域最大の総合病院でとったレントゲン写真を紛失させられとる。
その国で妊娠し、初期妊婦のころはその国で検査してた友達は、日本に帰国して日本の産院行ったら「太り過ぎぃ！！！」と怒られてる。その国では「親になるんだ、食え食え太れ」だったらしいが…。ダイエットが大変だったと愚痴ってた。
海外行ったら、日本の医療の良さが天国に思えるようになった。
間違った判断したら関係者には罰則が必要だと思うが、そうなると裁判官や検察官、
弁護士の成り手は確実に減るだろうな
命が関わらない(関わりにくい)分野ばかり人気になってしまったのか考えろよ
そこに罰金()とか言いだしたら産婦人科とか本当に絶滅するわ
1軒目で腱鞘炎と言われ注射されたら紫色に腫れ上がり
2軒目でリュウマチと言われリハビリを勧められ
3軒目は総合病院でペナルティ料金払って診てもらった
「腱鞘炎？ リュウマチ？ なんでそう思うの？」
…いや、だから前の医者がそう言ってて
「そんな症状ないよ、どっちも違うね」
…だったらどうして痛いの？
「何が原因かなんて医者だってわかんないよ。癌でもできてりゃ癌だってわかるけどさ」
ひどい言い草だけど、3番目の医者が一番信頼できる気がした
因みにこの先生はいっぱい肩書きを持っているw
ヤブは要らんし、悪質な医療ミスする奴が減るのは寧ろありがたいワケで
医者に落ち度がない場合の救済措置を考慮すべきなのは当然として、
命の重みを自覚させる手段としての罰金はありだと思う
しろしろ、絶滅してくれ。無暗に医療費上げる癖に
命に係わる事で誤診とか臓器取られたりしたら敵わん。
俺の祖父は誤診で臓器取られ早死にしたんだ、そうしてくれた方が
誤診で不幸な人生を送る人間が減っていいわ！！
最初に行った病院が手術と言い出して
別の病院で診て貰ったらなんともなくて
やはり最初に行った病院は評判が悪かったのを後から知った
自分でもびっくりしたんだけど、アゴとかだけでなく全体に倦怠感を感じて微妙に辛かった。
歯医者の細切れ治療は嫌いだけど、少しずつ治療するのは身体の負担を考えての事なのかなってその時思ったよ。
評判のいい、腕も悪くない歯医者さんの話でした。
医者は神様じゃないし、病気は治せて当たり前じゃない
医者のおかげで治るものもある、つまりオプション
０か１かみたいな考え方してたら医者のいない世の中になるぞ
正しい判断なんて経験によるものだから何度も間違えるらしい
自分が受け持たなきゃこの人は死ななかったかもなんて日常茶飯事らしいよ
神経内科医の権威の発言である
>>877は日本の医療、ひいては日本人を滅ぼしたいようだ
そもそも産婦人科が絶滅したら、幸福な人生を送れるはずの人間が不幸になるだけですが
それを毎日新聞のように「人の命がかかってるんだから誤診率0にしろ」とか「ひとごろし！！」とかやってたら医療は成り立たない
線引きをどこでするかも難しい
99％の医者が診断できる病気を見逃したら処罰するのか？
90％ではどうか？
例えば8割が治る病気を治せないのを誤診で罪とすると
平均的な医者が患者を10人診たら刑を免れる確率は0.8の十乗で10％
20人診たら1％の医者だけが前科者にならずにすむ
自分を完璧だと思える医者も多くはないから「悪意ある詐欺商法」ならともかく単に「平均より能力が低い医者」を糾弾して排除しようという声はあがりにくい
ヤブ医者でもいないよりマシ、という状況は多いし。
リスクを好んでとる医者はいないからアメリカのように誤診の罰を厳しくする（裁判機会・賠償金を増やす）と医者の報酬と医療費が上昇してしまう。
リアルに神経内科で誤診だったわｗ
最初は難病と診断されたのに、やっぱりもう少し詳しく検査しましょうと言われて検査したら「結果を見ると難病じゃないだろうけど何の病気かさっぱりわかりません、どうしましょうね～これはお手上げだわ」て、どうしましょうとかお手上げとか医者が言うセリフじゃないだろとｗ
フォースを信じるのだ
医者ってあれでも理系学部の中では最難関だから、基本的にバカじゃないからな。
無茶振りされたらそれ相応の対処をされるだけ。
普段から命を扱って辛い決断なんかもしているからね。
ドライな対処するよ～
医療裁判でトンデモ判決が量産されたときには、じゃあ判例に基づいた治療をしようじゃないか。
要求を満たせないなら撤収。ってやって、救急のキャパが減って大変な状況になった。
※21
医者がいなくなれば医療ミスも無くなるじゃないですかｗ
それが数年前、マスゴミ主導で行った医療ミス撲滅キャンペーン。
一回の治療で数万円程度しか受けとれなくても散々命救ってるのにそれに報いてくれないの？
一人から数百万の報酬取れるなら誤診も間違いなく減るよ。
1件目でセーフ、2件目でアウトとなって、3件目でセーフ
で、「多数決でセーフにしましたｗ」みたいな
人種の標準化を進めるのが一番効果が高い。
標準化が進めば、医療サービスへの需要も限りなく小さくできるはずだ。
って言ったら袋叩きになるけれども、真実。
優生学ってこういうものだった。
まとめて治療したら保険がきかずに自費治療になるとか。
後から診た医者の方が情報が多いし病気は進んで症状は増えるし、
正しい診断を下しやすくなるのは当然。
だから、まともな医者は、前医の批判を滅多なことではしないもの。
確定診断がつくことなんて一般外来の1,2割では。
インフルエンザやノロで毎年多数の犠牲者が出る世の中になる
出産も自宅で生む時代に逆戻り。逆に少子化に歯止めがかかるかもｗｗｗ
遺伝子の均質化が進むってのは、つまり多様性が失われるってことだから種の絶滅に近づくんだよね
遺伝子がよく分かって無かった時代の遺物だね＜優生学
アホかと。ミスで不幸になる人間より、医者が減って不幸になる人間の方が万倍も多いわ。
「俺が暇になるのが1番理想なんだがなあ」と言って、毎日午前様だったかかりつけ医は、自分の病気より患者を優先して60代で亡くなったよ。
「俺なんて何人殺しているか分からん」と寂しそうに言っていたのが忘れられないね。助けられなかった命より助けた命の方がはるかに多い人だったけど。
お前の言い分だと、こう言う医者すらも淘汰することになるんだぞ？
自分の馬鹿さ加減を無い脳みそで考えろや。
それくらい自分で塗れるんですが・・・
医者も金のためにあれこれ手を尽くすよねｗ
数十分の問診で誤診を無くすのは不可能だ。
時間と点数を間違ってる模様
だから軽い虫歯（エナメル質を削れば済むようなもの）以外は一度に一本しか削れない。
さらに神経を抜く場合、きちんと消毒をしなければ将来的に顎の骨が解けるなどの症状が出る。
冠歯を作るのにも時間がかかるし、冠歯の型を取るには全ての治療が終わってからでなければならない。
何回も通う必要があるのは、それだけ重症だと思った方が良い。
痛みが出るとか、その先はもう顎の骨が溶けるレベルだからな？
そこを求めるから揉め事になる
治療・手術するかしないかを決めるのは結局患者自身だからね
医者だけが悪いわけじゃない
歯が割れてるから貫いてほしいといわれても拒否される（痛くなければ大丈夫→痛みが出てたら抜けません）
ブチ切れてよそに行ったんだが
テキパキっと治療計画を立てて、さっさっと治療してくれる
滅茶苦茶助かる
>その病気の医療費総額の倍を支払うとかそんな感じで
こんなことをしたら患者の受け入れ拒否がひどくなるだけ
常に健康診断や定期検診をおこなってる患者だけをみたほうがリスクが少ないから
毎年、毎月のように病院にいける時間と金のある金持ちしか助からない国になる
いまは客の要望どおりにやったほうがいい医者扱いだからね
抜く必要がなくても客が抜いてくれと言ったなら抜いた方がいいからね
治療費も取れるし、客に嫌われてネットに書き込まれるリスクも回避できる
昔通ってた歯医者のじいちゃん先生がそんな感じだったなあ
歯はなるべく温存したい(全身が弱くなるそうで)とかで、めったな事では抜かない･削らない
今行ってる歯医者は真逆で、とっとと抜きましょう、痛いの嫌なら麻酔打つよ？って感じ
親戚の叔父が行ってた歯医者は悪質で、抜かなくて良い歯まで抜かれたそうで
歯医者も色々あるね
親知らずだろうと
手術→翌日消毒→以降薬を服用（２日）
で完全に治しちゃうお方
その歯医者さん曰く
「外科の知識が無い奴が歯医者やると抜糸だなんだで手間がかかる
最低限の知識さえありゃ、親知らずなんて手間もかからんよ」
とのこと
本当に大好きだったわ……
小児科や産科、そして外科辺りの医師が軒並み逃げ出したからな
全額自己負担でいいなら「保険は使わない、全部一回でやってくれ」って言えばいい。
今どきの人間ドックなんて早いとこなら1時間くらいで終わっちゃいますよ、おじいちゃん
クマの雛型とりんご飴、、？
皮膚の深いところに脂がたまって腫れてても腫瘍と言っときゃ手術できるし
もともと何でもないんだから経過大良好で名医さんになれる
異音がする場合に、耳の中に何かあるのか、神経の伝達がおかしいのか調べるために
聴力検査をするのは普通だろう。
また、風邪薬によっては耳の聞こえがおかしくなることがある。問診をして当然。
さらに言えば、鼓膜や圧を調べる検査も当然すべき。
極めてまっとうな診察をしているようだが？
誤診しなければご褒美としてガツガツ儲かるってんじゃないとね。
親知らずの向きで縫うか縫わないか変わる
横向きは縫った、下向き上向きは抜歯して消毒して終了
あと耳鳴り治らない10年
どこ行っても原因不明だからこんなもんでしょ現在の医療
子供の頃から体調を崩すと眩暈がして、低音が聴こえなくなる難聴にも何度もなって子供の頃は地元、就職後は勤務先近辺の耳鼻科に通算何十回も通ったが、メニエール病だと検査の末に確定診断されたのは転職して他県に移った後で40歳にしてかかった耳鼻科。
その医師曰く、「低音難聴と眩暈って時点でメニエール病の検査もしないのは藪」とのこと。
だが誤診を偉そうな面で「○○です(断言)」は腹たつし罰金でいいと思う
結局診てもわからんけど傾向からこの病気だと思って言ってて、さらに確実でないということも伝えないことに恐怖を感じてるんだよな
所詮金をもらう為にやってるだけだし誤診がバレたら儲からないし客足が減るから誤診だろうと平気で言うクソ医者ばっかりってわけだ、情けない連中だよ
自分ならする
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