108: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 01:59:58.26 ID:YrUD1FNr.net
友達の職場に、県内の人間なら誰でも知ってる事件の犯人の父親がいて、その犯人の家族の話を聞いたのが修羅場と言うか衝撃だった。
詳しくはぼかすけど、犯人本人は放火のつもりじゃなくて軽い嫌がらせで火の着いたタバコを捨てたら電気系統がショート?して店がまるごと焼けて何人か亡くなった事件。
犯人はすぐ捕まったんだけどケガをした人、亡くなった方の遺族への慰謝料だけじゃなく、店舗の賠償、売上の保証×建て直しの期間分、従業員の給料の保証×店舗建て直しの期間分で十数億の請求?があったらしい。
人命だけ賠償するんじゃないんだって改めてゾッとした。
犯人の父親は県内の人間なら誰でも知ってる企業に何十年も務めてて、あと10年もしないうちに定年退職だった。
家土地資産全部手放して、小さなアパートにひっこし、退職して億近いであろう退職金もらって、学生だった犯人の兄弟は退学後行方不明、既婚だった兄弟は離婚して自殺。
父親は専業主婦だった妻にパートに出てもらって、一人分稼げるか確認してから自殺しちゃったんだって。
それでも慰謝料全額にはならなくて、奥さんも自殺してその連絡が友達の職場にあって、その場にいた人全員号泣したらしい。
よくTVで昔の事件の再現とかやってるけど、犯人や被害者家族のその後は分かっても、犯人の家族のその後はわからない。
賠償がどれくらいで、犯人の家族親類がどうなったかどうしたか、それが分かったら今より「人をころしてみたかった」「イライラして誰でもよかった」なんて理由の犯罪は減るかも知れない。
だって何年かして刑務所から出てきても、迎えてくれる家族も親の金もなくなってるんだから。まともな家庭なら崩壊するんだ。
刑期を終えてもなーんにもない。分かってたけど、それが衝撃的だった。
111: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 10:13:41.82 ID:OLc/9KO/.net
>>108
加害者家族の悲惨さをあまり公表しないのは、少しでも普通に暮らしてる加害者家族に対して、○○事件の加害者はみんな自殺してるのにいい気なもんだね、みたいなことを言う人たちがいるから
加害者家族も賠償の為に何言われようともがんばってる場合もあるし、>>108のように賠償がんばってから自殺みたいな場合もあるけど、なんしろその途中でもひどいこと言われるけどさらに追い打ちみたいになるから、被害者の為にも良くない
110: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 10:05:22.54 ID:wv86HufK.net
>>108
犯人やその家族がもともと常識のある人なら有効だけど、そうじゃないなら無理。所詮他人事。
そういう恐怖を見聞きさせることで抑止になるのなら、今頃、交通事故や交通違反の取り締まりの検挙者はかなり減ってるはず。
そうじゃないってことは自分の身に起きるまでは大抵他人事として済ませてしまうもんだよ。
116: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 20:17:07.15 ID:k/cwYleZ.net
>>110
>そういう恐怖を見聞きさせることで抑止になるのなら、今頃、交通事故や交通違反の取り締まりの検挙者はかなり減ってるはず。
免許の更新で見せられるビデオ、あまりに嘘くさくて逆効果だよ。
人を殺したとはいえ、家を売り払って全額損害賠償したのに実刑判決なんてないないw
8のつく自由業なら別かもしれないがね。
117: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 03:56:36.95 ID:9wVfSk/M.net
>>116
数年前に更新時に見せられたのが、そんな感じだった。
雨の晩に飲酒運転で轢き逃げした自営業者。雨のために証拠が流されてしまっていたものの、良心の呵責に耐えられずに出頭。
本人は実刑で刑務所へ。経営していた会社をたたみ自宅も処分、妻子は安アパートへ。
妻は残りの慰謝料と生活費を稼ぐために昼夜を問わず働くものの、中学生の息子はグレ、小学生の娘は不登校に。妻も無理がたたり還らぬ人となる。
妻の両親は子供たちを引き取り、縁切りを宣言。旦那はその一切の顛末を弁護士からの手紙で知らされる。
もう何も救いのない内容で、あれじゃ、自分の家族を守るためには良心なんか無視しろ、と教えてるのと変わらなかったな。
119: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 09:47:44.50 ID:boPz00Aj.net
>>117
飲酒でひき逃げなんて一族郎党皆殺しぐらいでちょうど良いだろ
やらなきゃいいだけなんだから
118: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 05:24:03.81 ID:jabnGDQz.net
>>116-117
そういう事故起こしたら後でこうなっちゃいますよ、より
つべ の事故動画見せたらどうなんだろう
112: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 11:14:18.55 ID:uyEaie3+.net
未成年の場合以外で、家族に賠償責任て発生するもんなの?
113: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 12:01:01.04 ID:PCZKfut1.net
>>112
なんか小学生が自転車当て逃げして寝たきりになって慰謝料発生したのに、親が自己破産してバックレて一銭も払ってない、って記事があったよ
親が払うべきだし、慰謝料とかって自己破産しても免責にならないはずだけど
114: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/10/26(日) 12:01:38.35 ID:PCZKfut1.net
あ、未成年の場合以外、かスマソ
でも未成年でもこのざまだよ やられ損もいいとこ
126: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 22:08:35.48 ID:u8i32jXa.net
>>113
神戸の事件だね。モーニングバードで見たな。
民事で保護者に対して9000万超の賠償命令の判決が出たけど、親が自己破産
したんで、一銭も払われていない、って言ってたな.。
はねられたおばあさんの旦那さん、
「辛いって考えると余計辛くなるから、そうは考えないことにしている」
みたいなものすごく前向きな考えでで少し救われた。
加害者側の事情が全くわからないから言うべきではないと思うが、それでも一銭も払わずに「自己破産で免責です」ってなんだかなあ、と思う。
129: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2014/10/28(火) 13:14:49.21 ID:KQLkS6Yt.net
>>126
賠償金は免責にならないよ。
かといって「無い袖は振れない」ってことで支払いをバックレるんだけどね。
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1379342678/
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不法行為はそれが理由で自己破産できないし、たとえ破産処理してもその処理で資産を処分するので
「一銭も払わない」ってのはありえない。
あと賠償したから実刑つかないって何の知識だ
現住住居放火は人が死ななくても最高刑は死刑だ。ちなみに目的が嫌がらせであろうが放火の故意があるので成立する
これで人がしんでるので、全額賠償しても(本件では一部のみ賠償)さらに嘆願書があろうと、被害者が許そうとも実刑がないなんてありえない。
10年は入る
くまえりは人が死んでないのに10年やぞ
何か民事の話と刑事の話を混同してる?
俺も詳しくないからよくわかんないんだけどさ
誰か詳しい人、解説お願いします
店舗なら入ってないはずないだろうし、よっぽど被害店舗の関係者の神経を逆撫ですることを加害者の関係者がしたか、貸し店舗で保険金の受け取り人の店長とその親族が亡くなってて貸してた物件の所有者から損失額を全額請求されたか
そんな詳しくないから推測ね
軽微な罪だと示談が済んでいると不起訴になることが実際に多い
不起訴にならなくても示談金済が反省している証拠とされ情状酌量されることもある
それを勘違いして理解したつもりになった人がネットに間違いを書き散らし、それを読んだ人が間違った知識をひけらかしているだけなんじゃないかな
そもそも示談金と賠償金は似て非なるものだから
※1さんが正しい
特に不法入国や不法滞在で、なおかつ放火犯の場合は。
母国にいるより、そして日本に居続けさせられるより、
よほど幸せな結末だ。
代わりに当時から加害者には配慮するんだよなぁ・・・やつら
>親が払うべきだし、慰謝料とかって自己破産しても免責にならないはずだけど
自己破産ってものを勘違いしている一つが自己破産が無条件に簡単にできると思ってる人が多いことだね。
スレで書かれているように慰謝料や雑菌、これらに該当しなくても遊興で作った借金などは自己破産できない場合があります。
>>116がどんな平行世界に住んでるのか心配になるレベル
金を払えばサツ人でも実刑を免れるとか、中国とかか?
天涯孤独で無一文の犯罪者にやられたら、被害者はやられ損でおっけーとか?
いや、感情としては分からないわけじゃないよ。家族がのうのうと暮らして、とか、その立場に
なったら不愉快だろう。
しかし、それよりも、別方向で犯罪被害者の救済を手厚くするシステムとか考える方がいいと
思うし、現在の法体系でも組み込めると思うんだが。
仲間内でやってるときはいいだろうけど一般人にわかるような文章書いてほしいわ。
裁判の訴状を何回かみたことあるけどわけわからんであれ。
加害者が法廷に物理的に出られなければそのまま通る。
代理人(弁護士)を立てきちんと法廷で争わないからいいなりに請求が通っただけだろ。
あと親兄弟に弁済義務が発生するのは生活を共にしていたり、未成年だった場合。あとは公共交通機関と刑事事件に発展した交通事故(主に物損と死亡)
とりあえずいろいろと問題のある家族とは物理的に別居しろというのはこのため。
ニートやDQN飼ってる親は覚えておいた方がいいよ。損害賠償と奨学金は自己破産しようがなにしようがタヒんでも返済義務は消滅しない。
出火元の中華店主人は帰国しちゃったらしい
報告者、ムシャクシャしたからって犯罪犯すような人間の家庭が
マトモな環境なわけがないって部分がすっぽ抜けてる辺り、育ちがいいんだろうなー
こんなん公表したらむしろ、大嫌いな家族を地獄へ落としてやるって目的で
わざと大犯罪に走る奴が出るっつの
活用して数千万円の上乗せある人じゃないと億は無理じゃない?
事故現場の写真、高速道路のSAでたまに掲示してるね
え~、じゃぁ賠償金を払った場合と払わなかった場合の二通りの判決要るじゃん。
火の怖さを、ちゃんと教えなかった親が悪かったとしか…
事故の慰謝料を親が肩代わり「まぁそうなのかなぁ」とは思うけど実際に100%肩代りと謝罪する人は3割も居ないんじゃね?
浮気の慰謝料なんかを親が払うとか良く聞くけど「ばかじゃね?」と思うし未成年でも無けりゃ「自分等で始末つけろ」としか思わん
まぁシタ側だったらそれなりに制裁は喰らわせるけど他所の家庭に首突っ込みたくないわ
「どんな教育してるんですか?」って言われたら「どんだけ人見る目が無いんですか?」って話だ
そう思う。そもそも他人を害するような犯罪を犯すような人間は経済的にも恵まれなかったり進退窮まってたりで本人からの賠償自体見込めない。犯罪前にまともな社会人であれ逮捕服役を経ては高収入を得る就業も困難。国が間に入って補填するのが望ましいよね
だから普通は家族や親族の事を思って犯罪なんか犯さない
この人、交通事故の免許更新のビデオで見せられた、業務上過失致死とか危険運転致死のケースを言ってるのでは
日本でもこの考え広まればいいと思う
ただ欧米の個人主義はキリスト教から日本の家族主義は儒教から来てるから日本で個人主義広まるのは難しいだろうな
個人的に儒教は奴隷思想だから無くなればいいと思っている
自分のことしか見えないし、知りたい知識しか身に着けない
多角的に物事を見れる人間なら余程のことがない限り犯罪を犯す側には立たないからなぁ
本人有責のものと子供のものとじゃまた違うだろう
でもそこには社会通念的なもので、加害者の家族が賠償に応じることが多々ある
加害者本人は塀の中、家族は転居で行方知れずって多いからな
んで加害者本人がオツトメ終えて出獄してきても、職が無い・ウツ病にかかってしまった
とか理由で賠償に応じないケースも多いとか
堪らないのは被害者側、裁判所からの賠償金の請求権利は10年で失効してしまう
請求権利を延長するためには高額を払って、裁判を起こしなおす必要があるとか
直すべき法律は、幾らでもあるんじゃなかろうか
普通に放火の件。
これ、放火だから隣地への損害賠償も免れられなかったんだわな。
過失による火事の場合、隣地の延焼家屋に対する損害賠償は失火法により基本的に負わないはずだから。
責任あるわ
たまに魂が悪魔かっつう位の素質がダメな子もいるけど
万引きばれて逃走→轢かれてタヒ亡。タヒぬほどの罪なんですかーって。いや銃でいきなり撃ったわけでもなし
悪いことして、飛び出したのあんたの子じゃん。運転手が可哀想と思う。
今回も逃げて被害者の方が頃され損じゃねーの
良くテレビでニュースになる「アクセル踏み間違えてお店に突っ込んだ」ってやつ。
少し前知り合いの知り合いの店(コインランドリー)におばさんが突っ込んだんだけどその賠償額が4千万オーバーだった。店の機械保証、休業補償、なにより建物の保証(屋根を支える大事な柱が逝ってたらしい。その柱の基礎まで逝ってたら全損扱いだったって)
このことを聞いてすぐ車の保険確認したもんね。無制限にはいっとけよ~~。1千万なんて全然足りないよ。
一瞬のミスで数千万の借金背負う可能性あるんだから、あながちそれで人生終わることだってあるもんなあ・・・・・
じいちゃんまだ糸魚川に住んでるはずだけどなあ
対物損害があるかどうかも分かれ目なのか。
>>116が言ってるのは
>免許の更新で見せられるビデオ
交通事故の話でしょ
>>116がレスつけてるのも交通事故の話じゃん
まあ交通死亡事故でそのように対処したら実刑にはならないのかどうかは俺は知らんけどね
早くあの世にいきてえなあ
少しは賠償金払ったんかな?
加害者家族が責任取らなくていいのは金田一少年のクズ被害者みたいに被害者側がクズだった場合だけ
単に家族ってだけで連座とか中世かよ
※11
嘘乙、生活を共にしていようが交通事故が刑事事件に発展しようが当事者以外の親
兄弟に弁済義務が連帯なんてあり得ないから、連帯するというなら法的根拠出して。
未成年の子の賠償義務を親がってのも未成年者(責任無能力者)への監督義務を負っ
ている場合、責任無能力者があっても親に監督義務があり監督義務を怠った場合ぐ
らい。
責任無能力者の成人親族の監督義務を負っている場合(例:認知症の親)とかもある
があくまで監督義務を負っている場合の話。
DQN親族と同居で生活を共にしていようがそいつが責任無能力者であり監督義務
を負っいるとかでなければ賠償義務が連帯なんてありえない。
交通事故の賠償が連帯ってのは運行供用者ならの話で親族がどうこうって問題じゃ
ないし、奨学金は自己破産で免責される、大体親族が保証人で借り入れた当人が免
責されても保証人に請求されてしまうってだけ。
ただ何時誰が責任無能力者になっちゃって、同居親族が監督義務や保護責任負わさ
れかねないリスクがあるのはその通りなんで物理的に別居推奨は同意。
なお物理的に別居しても監督義務や保護責任が襲い掛かってくる可能性はなきにし
もあらずなので別居後のだけでなく関わり方にも気をつけましょう。
店舗などへの業務への対象だと、まず逃げるのが難しいからな。
イタズラだろうが嫌がらせだろうが、放火により家屋やそこで生活を営んでいる者を傷つけ土地の信用を著しく下げたという事実も暗黙の領域で問題視されんだよね
年度毎に土地の時価がニュースで流れ、風水が流行り、事故物件サイトが人気なのはこういう理由からだよ
実際はそんなものを育てた環境と遺伝子の元、つまるところ元凶である可能性が濃厚なわけだし、ある意味加害者本人以上に悪質な場合だってあるわけで
加害者切り捨てて知らんぷりしてるか、お門違いな被害妄想で開き直ってるかのどれかでしょ
こんな当たり前のことすら理解してない頭の悪さにゾッとするわ。
だって無から有は生み出せないじゃない?
一生かかっても返せんなと分かった時点で
家族が犯した犯罪の為にあくせくする気はないわ。
どうせ返せないのにバカらしいよ。
誠意は犯人が見せればいいさ。
判決を出すだけ
取り立ては自分たちでやらなきゃいけない
相手が払えなければ強制執行とか差し押さえをすることになるだろうけど、それにも時間とか費用が掛かる
大抵の場合は取りっぱぐれて終わりだろうね
まあ店舗が火災保険に入ってないのは無いだろうし入ってないほうが悪いぐらいな感じはするけどな
警察内部での不祥事防止教育でも、
「不祥事起こして懲戒免職にでもなれば、退職金もなく収入も途絶え、再就職も難しい世の中では一家離散もアリアリ」
ってやってるからねー。
信用失墜とか教育してもあんまり効果出ないから、自分の身に起こる不利益を思い知らせようって策に出ている。
基本的にこれと同じ発想なんだろうね。
払えなくても用意しないとダメ
全額払うまで一生請求されるぞ
お前はその通知をバカらしいっつって破れる人間なんだろうが
あと、犯人は死刑だろうから誠意も反省も存在しないな
幼児ならともかく、中高生以上で火の怖さがわからないって、一人で外出させられないレベルのあうあうあーだと思う
中高生は、友達同士でイベントごとに打ち上げに花火やりたがる。
親が厳しく言っても、親をうざがる年頃なんだよ。
火の怖さを教える消防訓練にまめに出せばいいかもしれない。
賠償なしで終わったらしいけど逆に金払えよと思った。
※12
>こんなん公表したらむしろ、大嫌いな家族を地獄へ落としてやるって目的で
>わざと大犯罪に走る奴が出るっつの
秋葉原通り魔事件の犯人がそういうタイプなんじゃないかと思う。
その少年の祖母が、"逮捕後に"テレビのインタビューを受けてたんだけどさ、
孫(少年)はとても勉強が出来て~と、明るく自慢話を始めたのには吃驚したわ。
消そうとしたバイトのJKが亡くなってるやつ?
コンクリ事件の犯人達とその家族は、かのミンジョクでは英雄だぞ。
主犯格は生まれた自分の娘からも「日本女に歴史的復讐した英雄」になっとるぞ
by 私は足立区民
将来、加害者が取得する遺産等は弁済のうちに入る
なので、加害者家族は資産を売却して生活費として消費する
そのうち、養子縁組や離婚をして名を変えて加害者と係わらない生活を送るようになる
まあ、一家離散だな
「犯人の父親」は真っ先にじさつしているらしいが、その人が職場にいて話を聞いたってどういうことだ??
なんか脚色してるうちに設定ガバガバになった??
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