アメリカ

引用元：超高学歴ママが語り合うスレ☆９
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1352038835/

555: 一回は一回です。。 2013/01/06(日) 14:26:00.02 ID:odxQc548
流れ切ってしまってすみません。

現在娘（ふつうの公立高校）が、将来は日本の大学に行かず、いきなりアメリカの大学に行きたいと言い出しています。
以前別のスレ（既婚女性板）では
・どうせ大学受験から逃げるんでしょｗｗｗバーカ
・カネ積めば、海外の大学なんて誰でも行けるよ、せいぜい日本の大学から逃げればｗｗ
・英語だけできて、数学できないんでしょ？アタマワルソーｗｗｗ

のように奥様方にさんざん言われてしまったのですが、世間的な目はそういうものなんでしょうか？
個人的には語学留学ではなく、きちんと四年制の大学を出ることは、労力が伴うことで（帰国子女でなくふつうの高校生にとっては）
大変なことだと思うのですが・・
入学するのはなんとかなっても卒業は難しいと思うのですが。
ちなみに、もちろん名門校ではなく、田舎の小さい大学になると思います。
（トーフルその他の点数から考えて）
皆様は正直、どのように思われますか？　
もし、あまりにも世間が「バーカ」の目で見るなら、日本の大学を受験させて、それから編入、という形で・・・
と思うのですが、娘の意思も固くて・・・



556: 一回は一回です。。 2013/01/06(日) 14:56:33.90 ID:mx+NvQhE
​>>555
「バーカ」とまではいかないけど、英語しか脳のない変わり者、おばかちゃん、という印象を受けるかな、ごめんね。
オックスフォードとかハーバードならともかく、いわゆるアメリカのFランでしょ？
前にこのスレに出てた、国際なんとか秋田田舎大学と同じ匂いがする。
止めといたほうが良い。
行くなら、日本の大学から一年、単位変換してもらう形が良いよ。


557: 一回は一回です。。 2013/01/06(日) 17:06:11.41 ID:ZcSYzhlq
​>>555
何で海外の大学に行きたいのかが伝わってこないので
娘さんの背中を押してあげられないね
在学中にコネを作って海外で研究する道もある
海外の支店で仕事をする道もある
現実は色々と厳しいよ

ただし就職先が自社などにもう決まってるなら自由にしてよし！


558: 一回は一回です。。 2013/01/06(日) 17:20:04.44 ID:dutrer17
アメリカ人の彼氏が過去にいたって知ったら、日本人男は引くかもしれないね


559: 一回は一回です。。 2013/01/06(日) 17:51:43.71 ID:mx+NvQhE
​>>558
アメリカの田舎三流大学に四年間なんて。
まともな縁談はないね。
就職もムリ。


560: 一回は一回です。。 2013/01/06(日) 18:18:25.72 ID:vc5uRqCz
​>>555
経済的な余裕は勿論のこと、本人に将来的な目標や堅い意思があるなら、行かせてあげればいいよ。
アメリカはどこの大学を出たかというよりも、何を学んだかが大事。
そりゃアイビーリーグを卒業すれば、凄いとは言われる。
しかし、地方の大学に入学してから編入するのも一般的だし、何年かかろうが院出身者の方が仕事はある。
だから結婚したり、社会人になってから大学に戻る人も多い。
何もやりたいことがないまま日本の大学に逃げるなら、遊んで終わるだけだろうね。
渡米のほうがマシ。どんな地方大でも馬鹿だと卒業できない。


561: 一回は一回です。。 2013/01/06(日) 21:36:46.89 ID:qoAuglIK
日本の高校卒業して渡米しコミュニティカレッジで4年勉強してからUCLAに編入した親戚いるけど
周りの8割の日本人が脱落してったってよ。かなり覚悟しないと厳しいと思うな。


562: 一回は一回です。。 2013/01/06(日) 21:43:54.45 ID:mx+NvQhE
​>>561

そりゃあ、UCLAは 名門だもの。
卒業できたら凄いよ。
でも555さんの娘さんが行きたがっているのは田舎の三流大学でしょ？
558さんが言うようにせいぜいアメリカ人の男と田舎でふらふらしてたんでしょ、みたいに思われるのがせいぜいと思う。
日本でもアメリカでも将来はないね。
親なら物わかりの言いふりしてないで、全力で反対すべきよ。


563: 一回は一回です。。 2013/01/06(日) 22:00:04.21 ID:ZcSYzhlq
迷ってるのは親に援助できる経済力があるからよね
(もしくは本人乙か)

でも何度もいうけど最近の就職は厳しいから
やりたい事がいつまでもできるなんて事はない
やりたくない事も仕事ならやる
その就職までのビジョンが描けるなら行かせてあげればいい

卒業したら適当に事務職して結婚なんて甘い娘ならバカにされるだけ


564: 一回は一回です。。 2013/01/06(日) 22:07:17.95 ID:wSthG0mI
田舎の留学生ウエルカムの私立大学ならまず卒業できる
ただし、就職が厳しい
日本で名前の知られている名門大学でも、文系だと就職が厳しい
英語プラス即戦力になる技術が必要

>行くなら、日本の大学から一年、単位変換してもらう形が良いよ。
これは時間の無駄だと思う
意志が硬いならトーフル受け直させればいい
推薦文も先生に書いてもらう必要がある
GPA上げるために、A以外とってはいけないし、生徒会長などもしないとダメ

ちなみに、UCLAでも簡単に入学できる学部はあるにはある
ただ就職できない

バイトできないし、生活には車も必要だから、お金かかるよ
勉強で自炊してる暇ないし、学費の二倍以上かかるよ


565: 一回は一回です。。 2013/01/06(日) 22:28:55.39 ID:odxQc548
555です。
レス、ありがとうございました。やはり厳しいようですね。
娘は近所の小さい英語塾のみで、ずっと公立でしたので、資金はなんとか・・・です。
その塾の先生（女性）が大変熱心な先生で、娘はその先生の影響を受けたのだと思います。
先生ご自身、アメリカの大学に直接行った方。（ただし大学院は日本に帰ってきてからで、ICUに行かれたとのこと）
先生の場合は日本で院に行ったということ、そして自営業として成功していらっしゃるということで、成功例と思いますが、
娘が英語教授の才能があるか、などとは未知ですし、継がせるような会社もないですし。
ネックは就職ですね。

名前が出たような名門校はおそらくトーフルといっても英検１級レベルが必要でしょう。
娘には無理だと思われます。

・日本の大学なら就職が有利であること。
・アメリカの大学では就職はおそらくない。（無名校では）それをどう思うか。
・アメリカの大学など誰でも卒業できる、バカ扱いされるがそれでも良いか。
・（男の人と）遊びまわっていたと勘繰られるかもしれない。それでも良いか。

などなど覚悟のほどをもう一度じっくり話し合う必要がありますね。


566: 一回は一回です。。 2013/01/06(日) 23:02:07.98 ID:qoAuglIK
​>>565
ICUじゃ駄目なの？学費高いけどアメリカの大学進学するよりずっと安く済むし。
交換留学もさかんだし。
それか秋田のなんちゃら国際大学は？


568: 一回は一回です。。 2013/01/07(月) 00:05:59.26 ID:6cNqUKVv
変わり者とか、おばかちゃんなんてほんの少しも考えないわ。
むしろ10代で海外に出ようという、その行動力に敬服する。
気になるのは、娘さんを思って悩んでいるというよりは
お母さんが「世間にどう思われるか」を重要視していること。
羽ばたく若者をやっかんでるだけの人もいるし、他人より娘さんの意思を尊重してあげなよ。

それでもどぉしても行かせたくないなら、英検1級受かったらOKなど、無理めの条件をつけてあげれば。


569: 一回は一回です。。 2013/01/07(月) 00:28:06.80 ID:B0uIrcIy
>・日本の大学なら就職が有利であること。
>・アメリカの大学では就職はおそらくない。（無名校では）それをどう思うか。
>・アメリカの大学など誰でも卒業できる、バカ扱いされるがそれでも良いか。
>・（男の人と）遊びまわっていたと勘繰られるかもしれない。それでも良いか。

なんか激しく間違っている
知名度のあるアメリカの大学で知識、技術を身につければ
むしろ就職は楽勝、即戦力として優遇される
アメリカの大学、特に理系は卒業できない人が多数
アメリカの大学に対する知識のある層は、大変さを知っているので
遊んでるなんてまず思わない

ちなみにトーフルなんて簡単
グラマーは日本人には楽勝だし
あんなゆっくりな英語が聞き取れないのに、どうやってディスカッションするの？
大学入れば、普通に授業が始まるし、一週間後にはテストがあるよ
とりあえず、トーフル何度も受けさせてみるといいよ
無駄にならないから


570: 一回は一回です。。 2013/01/07(月) 00:35:35.94 ID:iO+5SZ3O
TOEFLは一番バカだった私でも1年で留学資格とれたから簡単だよ
グラマー中心で、基礎英語出来てる日本人にはうってつけ

ディスカッションも最初は慣れないけど、とりあえず話すことに慣れれば
3か月もすると図々しく正しくない英語で話し始められるよ
正しい文法の英語しか言っちゃいけないって日本の英語がバカらしく感じられる
話してると慣れてくるよ


571: 一回は一回です。。 2013/01/07(月) 00:38:33.73 ID:qw+YXWGI
​>>569
そりゃアメリカのちゃんとした大学の話でしょ
いい大学出て色々身に付ければそりゃ就職有利だろうけど
そういうとこは無理でFランみたいなとこに行く場合にどうかって相談なんじゃないの


572: 一回は一回です。。 2013/01/07(月) 00:51:20.56 ID:Sykpz6s+
​>>571
まさにそうです。
名の知れたところならともかく、無名校では日本でバカ扱いされる（誰でもお金を積めば卒業できると思っている人も多い）・・・
ことが心配です。
アメリカに行きたいなら、死に物狂いで英語を勉強して、名門校に行けるようにしなさいと言うか、
それとも死ぬ気で向こうに行ってから勉強して名門校への編入を狙うか。

既婚女性板ではさんざんバカにされただけでしたが、こちらでは実のある解答を頂けて感謝しています。
再度とことん娘と話し合います。


573: 一回は一回です。。 2013/01/07(月) 00:55:14.40 ID:+PpU4Two
​>>572
名門校にいきなり入るの難しいよ。編入がオススメ。大変なのは変わりないが。


574: 一回は一回です。。 2013/01/07(月) 01:03:52.16 ID:iO+5SZ3O
UCLA程度ならまだしも、ハーバードとかはやっぱり難関だよ
日本の名門校から編入、交換留学が私もオススメ
苦労して名門も本人がやる気ならいけると思うけど
数学辛かったよ


575: 一回は一回です。。 2013/01/07(月) 02:55:38.34 ID:sgYvT+rI
​>>572
お金を積めば卒業できる大学って例えばどこでしょう？
音楽やデザイン系の大学は別として、
ここに名が挙らない様な大学でも、お金だけでは卒業できませんよ。
試しにあなたが入学してみたらどうですか？
地方大学でさえ、中国人が教授を買収し単位を習得、大問題になりました。
確かに英語ができる大学生なんて、慶應やICUにだっているわけですから、
米国の４年制大学を卒業しました！英語できます！だけじゃ就職できません。
ただ、米国の大学は入学後に専攻を決めていくわけで、卒業するのはどこでも大変なこと。
しっかりその道の知識を身につけた生徒なら、就職先はあります。
現に日本のトップ企業も、一流大学でない米国の大卒者を採用しています。

もう少し調べたらどうでしょうか？質問のレベルが低すぎです。


577: 一回は一回です。。 2013/01/07(月) 06:13:40.10 ID:aMaZNiTk
無名のアメリカ大学卒業者を採用する一流企業ってほんとかな。
高校と大学でそれぞれ別の国に留学したけど、
当時は日本の大学に受からなくて、って人がほとんどだった。
もちろん現地の四年制大学を卒業するのは大変なんだけど、
就職ではかなり苦労するよね。
卒業の時期とか求められる日本企業のコミュニケーション能力とか。
独特の癖(日本なんて遅れてる、アメリカ最高、の思考とか)もあるし。
無駄かもしれないけど、どこか日本のそこそこの大学を受かって蹴った方が、
自分や周りにも逃げじゃないと納得いくかも。

まあ、モラトリアムは学生時代に終わらせておいた方がいいとは思うけど。
自分の子どもだったらきっちり卒業後の事まで考えさせるかな。
でも人生先の事なんてわからないよね。


578: 一回は一回です。。 2013/01/07(月) 06:56:59.21 ID:kiYn47J9
​>>575
555さんご本人はそんなこと思ってないけど「アメリカの有名でない大学＝日本の大学入試から逃げた負け犬＝誰でも卒業できる」
というイメージが一般的にあることを心配しているのでは？
現にここのレスの中にも「アメリカ人の男と遊んでると思われる」
「田舎の私大なら誰でも卒業できる」というものがあったし。
そもそもキジョ板では皆にバカにされたんだよね。
多くの人が持つイメージを心配してるんだと思う。


580: 一回は一回です。。 2013/01/07(月) 12:05:52.07 ID:NgBf9BDP
うちの兄は、なんか知らんけどアメリカの大学行ってたけどね、日本の大学に受からなくてさw

でもなんか、転校を繰り返して、途中仕事したりしながら、いつのまにか名門大学でMBA取ってた
日本と違って、多分、「どこを出たから就職に有利」とかじゃなくて、本人の行動力や能力そのものが
結局問題になってくるんだと思う


581: 一回は一回です。。 2013/01/07(月) 14:23:56.54 ID:B0uIrcIy
なんかいちいち極端だな
別に「死に物狂いで英語を勉強」しなくても知名度のある大学入れるって
ちなみに知名度のある大学であっても入学に関しては、州立より私立の方が意外と簡単だったりする
別に名門じゃなくても就職できるよ
聞かれるのは、就職する時点で何が出来るかだから

やってみればいいのに
まわりにどう思われようがいいじゃないの
よく知らないでイメージで馬鹿にするような人はどこにでもいるよ

海外の学生のレジメの書き方見てみるといいよ
何を身につけるべきかとか、将来の目標がつかめてくるかもしれないし


582: 一回は一回です。。 2013/01/07(月) 17:22:55.02 ID:7vyaeQ8Z
アメリカの大学行ったら、就職とか語学力の点で日本の大学より有利になりそう
ただ、男に引かれて婚期が遅れそう


583: 一回は一回です。。 2013/01/07(月) 17:34:45.46 ID:c6+CMIf5
留学するなら、助成金とったり、
奨学金もらって行く方が、いいと思うけどね。
奨学金とることをひとつのハードルにしたら、
娘さんも納得するのかもね


584: 一回は一回です。。 2013/01/07(月) 18:27:40.95 ID:B0uIrcIy
>ただ、男に引かれて婚期が遅れそう
これをこのスレの人が言うのか・・・
私も親戚のおばちゃんに学歴隠して急いで見合いしないと
嫁にいけなくなるって心配されたもんだけど・・・

>娘には無理だと思われます。
私もこんなことを、勉強に関しても仕事に関しても言われたな
子供のやる気を親があなどるのはどうかと思うな

暇潰し程度に親も一緒にトフル受けてみればいいのに
簡単だってわかるから

私はやりたいことに向かって努力してたことを良い経験だと思ってるよ


585: 一回は一回です。。 2013/01/07(月) 22:53:34.92 ID:Sykpz6s+
555です。
たくさんのレス、感謝です。
娘には日本の大学ではなく、アメリカの大学で勝負させてみようと思います。
本人の意思が強いことを信じたいと思います。
もう少し、将来のことなど、色々詰める（話し合う）必要がありますが。
不安がないと言えばうそになるのですが、決めたらもう振り返らない！
やらせてみます。ありがとうございました。


586: 一回は一回です。。 2013/01/08(火) 08:44:02.03 ID:pVOzTNWu
大学で勝負するんじゃなくて、やるなら今この瞬間からだな
トフルも高校の成績も推薦書も必要だから


588: 一回は一回です。。 2013/01/08(火) 12:44:05.87 ID:NbB2IXXK
大手塾や予備校が「海外大学進学部門」を作る時代に、「アメリカの無名大を出たら、男と遊んだに違いない」
と思うなんて、凄い価値観だね。
なんだか明治時代の人みたい。
日本で知られているアメリカの大学なんてほんのわずかだし、無名大だって卒業できるのは凄いことだよ。
努力しないと出来ないこと。
その嘲笑ってた鬼女板の人々のほうが私には信じらんないよ。
555さんのお嬢さんには頑張って欲しいと思います。






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