悲しい

引用元:【24時間】子育てってしんどい…16【365日】
https://life8.5ch.net/test/read.cgi/baby/1181226368/

741: 一回は一回です。。 2007/07/09(月) 09:17:01 ID:M8mUK0H+
はぁ・・・虐待寸前だよー・・・
私のいうこと聞かない@2歳半の娘。
毎日のように赤@2ヶ月に娘が足蹴り。噛み付き。鼻と口ふさぎ。
昨日の夜旦那が切れて娘を平手打ち。
娘飛んで床に転がってたおもちゃで顔打つ。顔アザ・・・
次はブツのやめて夜中に家の外に出した。ギャン泣き。
顔にはアザ・・・正直通報されたんじゃないかと思う。
実家に娘だけ預けに行くかな・・・
そしたらまたワガママ放題になって帰ってくるんだろうな・・・
赤ちゃんがえりにしてもひどすぎる。
それとも赤を預けたほうがいいんだろうか?



742: 一回は一回です。。 2007/07/09(月) 10:31:34 ID:GBNyzFwq
娘さん可哀そう・・・
是非実家にヘルプを!
わたしも上の子3歳の時に下の子が生まれ、やっぱり数か月は大変だった。
2~3歳ってただでさえ反抗期なのに、赤ちゃん生まれたら余計に不安定に
なって親を手こずらせる。
わたしも上の子の癇癪で赤が泣きやまなくて、「うるさい!」と言いながら
胸ぐら掴んで怒鳴り、布団の上に投げたこともある。もう自分ではどうしようも
ないんだよね。そして後で後悔。2人でギャン泣きされると気がおかしくなり・・・
鬼の形相になってたと思う。
旦那に相談しても「ほどほどにね・・・」と半ば呆れられ、特に助けてはくれなかった。
わたしの代わりに上の子のフォローをしっかりして欲しかった。
上の子優先って言っても、下泣きやますより上の子怒鳴って泣きやますほうが
早かったのでなかなか実践できなかった。泣き声聞いてるとイライラ止まらないので。

とにかく一人で育児は大変だよ。頼れるものは頼ろう!


743: 一回は一回です。。 2007/07/09(月) 10:44:25 ID:dmtI+kGm
>>741
これが虐待寸前ならあなたの考えてる虐待って?


745: 一回は一回です。。 2007/07/09(月) 11:27:19 ID:L5EerSB1
子供をぶつのは絶対反対派だけど、>>741さんのは仕方ないと思う。
下の子守るのが第一優先だよ。


746: 一回は一回です。。 2007/07/09(月) 11:38:23 ID:kyGQcyUU
>>745
「鼻と口ふさぎ」って書いてあるから、生命に関わるもんね。
私も躾に体罰は基本反対だけど、殺人・窃盗・傷害レベルの事は
例外的に体罰ありだと思う。

>>741
上の子さん自身の事も心配だし、いろんな問題ひっくるめて
保健センターか児相に相談してみてはどうか。
少なくとも躾を放棄してる訳でもないのにそんな重大事をお子さんが
やめないのであれば、緊急性・重要性は高いと思う。


751: 一回は一回です。。 2007/07/09(月) 12:18:42 ID:WRwwGpSn
自分のせいだとは思わないのかね。愛情不足でしょ。大好きとか言ってる?平等に愛情そそいでる?
父親もいるのに、下の子を守る事ばかり考えて、怒る事ばかりで「〇〇ちゃんも大好きなんだよ」「こっちおいで、パパと遊ぼう」とかないのかね。
優しくされないで、自分より後から誕生した赤ちゃんばかりに時間使われて、邪魔者扱いされて、父親に平手打ちされて、夜に外に追い出されて…どんだけ最低な親なんだ。まだ3歳にもなってないんだよ?
上の子からしたら、赤ちゃんの方が邪魔だよ。
上の子もちゃんと可愛がってあげられないなら、次産むなよ。


748: 一回は一回です。。 2007/07/09(月) 11:49:47 ID:8QvQdJ/K
1週間に1日だけ娘さんとあなただけで過ごす日をつくってみるのは?
他の事気にせず娘さんとだけ向き合う時間って大事だと思うよ。
旦那さんも今の状況わかってくれているわけだし、
旦那さんが休みの日とか、もしくは実家に協力してもらって
下の子預けて娘さんと向き合った方がいいと思うよ。
落ち着いてきたら2週間に1日だけとか月1とか減らしていってさ。
2歳児ってただでさえ大変だからね・・・・
産後2ヶ月じゃまだあなたの身体もキツイだろうけれど、
娘さんと2人だけで家の中での遊びに付き合ってあげるとか、
近所のスーパーまで散歩がてら買い物行くとかできる限りでね。


749: 一回は一回です。。 2007/07/09(月) 11:51:49 ID:8f73J77y
可能ならしばらく娘さんを預けた方がいいです。このままでは上の子も下の子も可哀想です。

2歳半なんですから理解できなくて当たり前です。お母さんも辛くて本当に
限界なのでしょうが、冷静になって考えてください。

これでは虐待寸前どころか立派な虐待です・・・。
頼れるなら実家を頼って、上の子といる時は密度濃く上の子を甘えさせて
あげてください。

赤ちゃん2ヶ月だと睡眠不足と疲労で本当に辛いでしょうが、上の子も
お母さんが大好きで寂しくてたまらないのですから・・・。


750: 749 2007/07/09(月) 12:00:13 ID:8f73J77y
続きです。

ベビーベッドをレンタルとか、ベビーサークルとか、下の子を無事に隔離
させられないでしょうか・・・・?


752: 一回は一回です。。 2007/07/09(月) 12:21:53 ID:M8mUK0H+
741です。
皆さんアドバイス有り難うございます。
保健センターに相談はしたものの個別相談は1ヶ月先しかあいてなくって
8月に予約を取りました。こんなかかるんですね・・・
すぐに何かアドバイスもらえると思っていたので、びっくりしました。
なるべく買い物は娘と2人きりで休みの日は娘と車でドライブとか
普段も赤は胸オムツ以外はベビーベットに放置なのですが、
わたしがトイレとか家事とか目を離すとすぐにベビーベットの間から手を入れて
赤にちょっかい出すので、赤もおねえちゃんにおびえてびくってするんです・・・
早く物事がわかる年頃になって欲しい・・・
赤は生きてるんだってことだけでもわかって欲しい・・・
どうにか手を上げないように頑張ります。


754: 749 2007/07/09(月) 13:06:32 ID:8f73J77y
地域によるのでしょうか。保健センター以外に、家庭支援センターとか、ファミリーサポートとか
はないのでしょうか? ベビーベッドごと何とか無事に隔離できないでしょうか。

たったの2歳半ですよ。生死なんてきちんと理解できるなんてまだまだずっと先ですよ。

それにお母さんが大変だからこそ、お父さんがこんな時に上の子に愛情をそそいであげないと!

努力はされていると思うのですが、買い物とかドライブよりも愛情が伝わるような
例えば「大好きだからね」と言って抱きしめたり、抱っこしたり・・・そういうことを
必要としているのではないでしょうか。

「北風と太陽」という童話もありますが、力づくでは何も解決しないです。
上の子にとってはお母さんが太陽なのですから・・・・・。
上の子が可哀想で泣けてきました。


756: 一回は一回です。。 2007/07/09(月) 13:45:26 ID:dmtI+kGm
子供がおかしい目線やめなよ、おかしいのはあんた達だよ
 
>娘飛んで床に転がってたおもちゃで顔打つ
 
頭うったらどうすんの?これ打ち所間違えば死ぬよ
742さんも言ってるが
 
>胸ぐら掴んで怒鳴り、布団の上に投げたこともある。
 
この布団に投げるってこと、これが出来ないで只切れたから何も考えずに殴る
しかもアザが出来たなら尚更反省&ケアするだろ
そこで2歳半の女の子を夜中に家の外に出すって?
しかも通報されるかも?って心配する所はそこじゃないだろ
正気の沙汰とは思えないんだけど
これが正当な体罰だって言ってるやつは頭おかしいんじゃないか?


755: 一回は一回です。。 2007/07/09(月) 13:24:52 ID:SSTSkR+Q
上の子、グレそう…
赤にちょっかい出すのは親にかまって貰えないからだよね。
それを平手打ちじゃ…抱きしめてあげなよ…


757: 一回は一回です。。 2007/07/09(月) 13:58:17 ID:GHgy5XC7
拘りを捨ててみろ。今まで見えなかったものが見えてくるはずだ。


760: 746 2007/07/09(月) 14:50:07 ID:kyGQcyUU
そんなに叩かなくても・・・
上の子の悪戯が「足蹴り、噛みつき、鼻と口ふさぎ」なんて
生命に関わるような事じゃなければ、>>741さんだってここまでは
追い込まれなかったかもしれないよ。
だからと言って上の子に罪があるとは言わないけど、世の中には
どんなに愛情込めて接しても扱いにくかったり反抗ばかりしたり
悪い事ばかりする子も存在するんだよ。
そういう子を育てるのは、家族だけでは無理なケースも多い。
実際、児童精神科ではそういう子を診てくれる。
741さんは相談に行こうとしてるんだし、親として頑張ってると思うよ。

>>752
せっかく予約が取れたんだから、1ヶ月先でもなんでも
相談に行ってほしい。
なるべくでいいから手をあげないように、でも悪い事をしたら
叩かずに叱って、好ましい接し方を教えてあげて。
そして、どんなに短い時間でもいいから、一日に一度「お姉ちゃんが
大好きだよ。我慢させてごめん」と心から言ってあげて。
それはすぐには通じないかもしれないけれど、絶対無駄じゃないから。
とにかく相談の日まで踏ん張れ。


761: 一回は一回です。。 2007/07/09(月) 14:53:29 ID:9wvLoRXw
下の子はベビーベットに寝せれ。
で、保健所なり児童相談所なりに電話で相談しろ。
一歩間違えれば脳がおかしくなったりするぞ<平手


762: 一回は一回です。。 2007/07/09(月) 15:02:18 ID:SSTSkR+Q
疲れて思わず手をあげちゃったとしてもそれを反省できないとね。
子供のことより通報されることの方が怖いなんて人は叩かれてもしょうがない。
実家に行ってもわがまま放題になって…とか憎くて憎くてしょうがないとしか読めない。
アドバイス、沢山出てるじゃない。
この長女と下の赤のために出来ることは
体罰より愛情掛けてあげること、それだけじゃない?
自分だってしんどくて子供相手に怒鳴ったりしちゃうことあるけど
その後自己嫌悪に陥る良心ぐらいは持ってる。


764: 一回は一回です。。 2007/07/09(月) 19:33:57 ID:GttRydqR
2歳代で下が生まれるとイヤイヤ期と重なって赤ちゃん返りがひどくなる。
「何で言うことを聞いてくれないの?どうして赤に乱暴するの?」
と親がヒスになる前に、

2歳代は自我が芽生えることで「ヤダ」が始まる。
2歳で親の言うことをハイハイ聞くわけがない。
赤ちゃんが生まれてやきもちをやいてる。
ママを取られたくない。

ということを冷静に理解して欲しい。
その上でどう対処するか。
叩いて解決するわけがない。
あなたは大人で理性もあり、物事を理解する能力もるんだから
2歳の子が思い通りになるはずもないって頭では分かってるはず。

対処法は
上の子をとにかく抱きしめる。ほめる。お手伝いさせて「ありがとう助かるわ」言う。
この赤ちゃん返り期の対処法を間違えると(無理矢理押さえ込むと)
思春期にものすごいしっぺ返しが来るよ。


768: 一回は一回です。。 2007/07/09(月) 20:27:04 ID:Jte4O/XX
741 さんは、正直下の子の方がかわいいんじゃないかなぁ。。


771: 一回は一回です。。 2007/07/09(月) 20:39:16 ID:LuZQkeeQ
>>768
甘えさせようと抱っこすれば面白がって逃げるし、イヤイヤばっかりだし、
喋れないけど話してる事や注意してる事分かってるのにわざとしたり…

この状態ならずっと寝ながらニコニコしてくれる下はそりゃ可愛いよorz
分かってるんだけど、母親だって人間だし、子供だって母体から出れば1人の確立した人間だよ。
衝突も妬みもあって当たり前じゃないかな。

どっちが可愛いとかあっちゃいけないけど、穏やかな時じゃなければ冷静に考える余裕無い…


773: 一回は一回です。。 2007/07/09(月) 21:36:46 ID:Jte4O/XX
>>768です。
1歳1ヶ月の娘あり。

私は下の子が生まれたらそっちに愛情がいってしまう気がして、
2人目を躊躇してるからそう思ってしまった。
気を悪くさせてしまったらゴメンナサイ。


776: 一回は一回です。。 2007/07/09(月) 22:18:52 ID:M8mUK0H+
741です。

>>771
ほんとにその状況です。冷静になればわかるんですけどね・・・

文章表現能力がないので、言いたいことがなかなかかけないのですが、
正直通報されるのが怖いとかじゃなくて、誰かしてくれとおもってました。
子供が父親に叩かれていて何もしない母親。正直何していいかわからなかった。
愛情不足なのはわかっているので、実家に娘を預けたら
娘はまたさらにすねて言うことを聞かなくなるんじゃないかと思って、
赤を預けたほうがいいのかな?と思ったんです。
最近出かけるときは娘はおんぶか抱っこ。トイレも一緒。
どんなに抱きしめても愛情が足りないんですかね?
量より質とは言いますが、質が悪いんですかね?
さっきナニーの子育てって言う番組みてうちと一緒だ・・・と思ってしまいました。
他所の家庭の事例で見るとわかりやすかったです。
いくら怒鳴っても叩いてもだめなんですね。
お父さんが怒鳴ってるのなんてうちそのものでした。
ナニーの子育て実践してみようと思います。

1日中まとわりついてますよ。
一人背負いながら母乳あげてますから。


782: 一回は一回です。。 2007/07/09(月) 23:55:38 ID:P1xSK40W
>>741は頂いたレスをちゃんと読んでる?
なんだかなあ。


790: 一回は一回です。。 2007/07/10(火) 08:48:29 ID:PAG7u148
>>782
読んではいるんですけど、何てコメントしたらいいのかわからなくて。
私の最初の文章が説明不足でしたね。
私はあまり怒ったりとかしないので、子どもが私のことを舐めてるというか
ゆうことを聞かないので、旦那が切れてつい手を上げてしまったってことなんで、
叩かないように頑張るというか・・・旦那が手を上げそうになったら私が守ってやればいいだけの話なんですよね・・・。
抱きしめてうんぬんかんぬんは毎日べたべたでやってますよ。


779: 一回は一回です。。 2007/07/09(月) 23:16:46 ID:gp/op5gy
741さん、大変だよね。もう無理だと思うなら、やっぱ保育園がいいよ。
2歳差くらいでも、上が保育園に昼間行ってるだけでかなり楽だ、と
知り合いのママさんが言ってた。
最初は騒ぐと思うけど、先生達は愛情一杯だし、すぐ慣れる子が大半だよ。
昼間思いっきり遊んで発散してくれば、疲れて下の赤にもちょっかいが減るかも。
お金かかるけど、叩くよりきっといいと思うよ。

個人的には・・・どうしてそんなに近い歳の差で子どもを産むのか・・・
理解できない部分もある。
上の子ちゃん、案外楽な子だったのでは?
もしそうなら、そこは感謝した方がいいよ。
うちは、お産もきつけりゃ、レベルの高い子が出てきてうんざり・・・。
もう子どもはいらん、と思ってる。
子どもが複数欲しいと思えることは、幸せなことだと思うよ。


784: 一回は一回です。。 2007/07/10(火) 00:19:50 ID:BlGfoPzl
2歳差で産むのって多いよね??


788: 779 2007/07/10(火) 08:16:35 ID:7zhKvSK3
>>784
マジレスするけど、だから「個人的には」って書いた。

2歳差で下が欲しくなる気持ちって、ある意味幸せでラッキーだと思う。
上の子ちゃんの育児で、トラウマにはならなかったわけでしょ。
自分の選択なんだから、叩かないでもうちっと頑張ってほしいし、
育児な毎日に希望を持たせてくれた上の子ちゃんには感謝した方がいいと思ったわけさ。


786: 一回は一回です。。 2007/07/10(火) 06:05:32 ID:3fCabwmj
産んでしまったものはもう仕方ないけど、
周りの2才差きょうだいを見ても、イライラしてる人多いなあ。
よっぽど子供好きな人じゃないと、やって行けないんじゃない?
3才差も大変だけど(うち)。
4才差がちょうどバランスとれてるっぽいなと思う。


787: 一回は一回です。。 2007/07/10(火) 07:39:36 ID:xhqnydO4
うん、ほんと2歳差は大変。
うちなんて2歳になった頃から夜泣きがひどくなり、
家事してると確信犯的にいたずらするし、
イヤイヤは始まるし
寝不足で怒鳴りまくることしょっちゅう。


789: 一回は一回です。。 2007/07/10(火) 08:26:04 ID:PAG7u148
>>779
うちの上の子は小さい頃から高レベルですよ。
お産も32時間でした。
新生児のときから他所の子とは泣き方が違うし、
1歳から道路スーパーでごろごろは日常茶飯事
今でも毎日就寝は2時3時・・・おんぶで寝てもおろすと起きる・・・
公園でも他所の子叩いたりかんしゃくがすごくて、それでも仲良くしてくださる方が神様に見えるよ。
正直私うるさいガキ嫌いなので、一番イライラするタイプの子です。
イライラしても顔にも言葉とかにあまり出さないので他のママさんたちから何でそんなに穏やかでいられるの?
とか言われるけど、心中ずっとイライラですよーっと大声で叫びたくなったことも何度あったか・・・
もう子供なんてイラネとか思ってましたが、
男の子男の子男の子男の子!!!!!!!!!といわれつくりました。
子供を2人以上持たない女はうんぬんかんぬん・・・・・5歳も6歳も離れるとうんぬんかんぬん・・・
ウトメに会う度に説教されて嫌気がさして、さっさと産んでしまえ!!!
どうせ女は産んで育てる機械ですよ。とか思いながら次作ったので
新生児の地獄の日々が・・・と妊娠中は鬱でしたけど、2人目が生まれたらなんていい子なんだ・・・
母親としてすることは乳とオムツ。かってに長時間寝てくれるわ、オムツ乳以外で泣くことほとんどないし、
長女の時の寝不足の日々がうそのようで、可哀想なくらいほったらかしです。
今まで1対1でイライラしてもイライラ吐き出す場所がなかったけど
下の子が微笑んでくれるだけで癒されるんです。
あれだけ子供嫌いだった私が子供が可愛くていとおしくてたまらなくなったんですよねえ。
コレが母性本能か!!と思いましたがもうあとはイラネ。長女で手一杯です。


801: 一回は一回です。。 2007/07/10(火) 13:47:25 ID:IQqHv7Kl
なるほど、それでオトコの子は可愛いわけだ
これは事件の予感だな


792: 一回は一回です。。 2007/07/10(火) 11:10:15 ID:Ni7VXAIe
赤の鼻と口を手でふさぐって・・・
赤ちゃん死んじゃうからやめてねって根気良く言って聞かせれば
2歳半でも理解するよ。
上の子、ダンナに口ふさがれてるんじゃない?親にやられるから、
自分より弱いものにやり返すんだよ。
そのうち赤にライターで火つけるとかはさみで切りつけるとかし出すよ。
ダンナが暴力振るうんなら790が体張って止めなよ。
死人が出てからじゃ取り返しつかないよ。
それとも上の子あぼ(ryして欲しいの?


796: 一回は一回です。。 2007/07/10(火) 11:43:24 ID:gpApOo1+
自分が怒らないから舐められてると思うのならば、たぶんそれが正解。
あなたが少し考えを変えた方がいいのでは。
夫が虐待まがいのことをするに至ったのは、十分な躾をしていないあなたのせい。
どんなに幼い子でも根気よく言って聞かせ、時には厳しく叱ってやるのも愛情ですよ。
2歳児なりに、「お母さんが怒らないから本当はやってもいいんだ、お父さんが
怖い人なだけだ」というような理解をしていたらどう思いますか?
まさにあなた自身が言っている愛情の質が一部不足しているんだと思います。
きちんとダメなものはダメだと教えてやるのも愛情のひとつかと。


799: 一回は一回です。。 2007/07/10(火) 13:07:15 ID:FOAJz8g7
>>741は叩かれて随分語調が変わったね。
自分の愛情は足りていると思っているんだね。
愛情が足りているなら何故娘が自分より幼い、
力のない赤ちゃんに対し気にくわないと暴力をふるうのか?
きっと同じような性格の旦那に似ちゃったんだね。


805: 一回は一回です。。 2007/07/10(火) 14:44:52 ID:I0f+j/H1
みんなここぞとばかりに叩きまくってる感じがする。
勿論>>741の体罰は非難されて当然。
でも、育児にイライラする気持ちは分かるし、741も相談の予約したりと
何とか今の状況を改善しようとしてるんだから
周りがいつまでもこの話をひっぱる必要は無いよ。